2536 Brugere
23 Fora
7154 Tråde
116398 Indlæg |
|
#98232 - 10/09/2008 16:32
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: Maxtor]
|
Chatvært
Bruger
Reg.: 02/09/2002
Indlæg: 614
Sted: Kolding
|
Jeg kan for min del ikke andet end smile ad menneskers dårskab, som om de ved egen kraft kan skabe jordens undergang, og hvad vil de iøvrigt også med det? Jeg ved godt at de dermed vil prøve at løse mysteriet om big bang, men jeg tror nu ikke at de opnår særlig meget ved det. Den med babelstårnet kan jeg godt følge, det er jo menneskene der vil forsøge at spille Gud, som om de kan standse Guds plan med deres tåbelige idéer, at bygge sådan en maskine er i mine øjne topmålet af hovmod overfor Gud som er livets skaber og opretholder, og de vil alligevel ikke kunne forhindre Jesus i at komme tilbage til jorden. Kom Herre Jesus! Amen! Maijannes 
Jesus, blandt alle verdens røster, din er ene den som trøster!
|
|
Til toppen
|
|
|
#98258 - 12/09/2008 14:39
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: Maijannes]
|
Bruger
Reg.: 22/01/2008
Indlæg: 335
Sted: Sabro
|
Jeg kan godt forstå, at man kan blive noget forvirret over mediernes dækning af de forsøg, der foregår i CERN i disse dage. Men lad det være slået helt fast: Meningen er ikke at forårsage jorden og vores solsystems undergang. Man vil præve at finde ud af, hvordan partikler opfører sig under ekstreme forhold, der på nogle punkter kan ligne dem, der var ved Big Bang - men i en meget lille skala. Det er meget uforståeligt for os, der ikke er fysikere, hvad det helt konkret er de prøver at finde ud af. Og medierne har syntes, at de skulle have en historie at fortælle, som folk kunne forstå. Når de ikke kunne forstå, hvad videnskabsmændene på CERN fortalte dem, er de næsten allesammen løbet til ham med den bedste historie. Det var i dette tilfælde en tysk biokemiker(!), der hedder Rösller, der mente at have beregnet, at man kunne komme til at lave et "sort hul", der ville opsluge jorden og hele vores solsystem på et øjeblik. Videnskabsmændene har naturligvis regnet på det, og hvis man kan genskabe noget, der ligner et "sort hul", vil det have en energiudladning som et møl, der basker med vingerne. Uanset hvor ofte Rösslers historie bliver benægtet af CERN-folkene, så har de ikke en chance, fordi Rösslers historie er mere farverig. Det er noget tankevækkende, at når Peter Guldager Dahl i sin artikel her på jesusnet skal argumentere for, at man ikke skal være bange for jordens undergang, så argumenterer han alene ud fra Bibelen. Der er ingen antydning af, at han har tiltro til, at verdens førende videnskabsmænd rent faktisk ved, hvad de laver. Jeg er bange for, at det efterhånden er symptomatisk for mange missionsfolks holdning til naturvidenskaben.
Med venlig hilsen Henoch
|
|
Til toppen
|
|
|
#98260 - 12/09/2008 15:13
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: henoch]
|
Bruger
Reg.: 24/09/2007
Indlæg: 573
Sted: København
|
Hej Henoch:o)
Jeg er på linje med dig her..
Det er sandt at der er en lille chance for at skabe små - SMÅ! MEGET SMÅ!!! - sorte huller, rent faktisk så små at de kan fare lige igennem jorden, uden nogen reel chance for at støde sammen med noget stof (vi taler altså på atomart plan)..
Sorte huller næres af stof og de sorte huller vi har "oplevet" (vi har rent faktisk ikke oplevet nogle sort huller, men vi har en kraftig teori om at de er der) ude i universet, har altså kerne der består af masser flere 1000 gange vores sol, hvis det kan gøre det.. Så der er altså ikke nogen reel chance for at et muligt sort hul, vil suge noget som helst ind, da den vil brænde op i en fart mange gange hurtigere end nogen af os kan sige "sort hul!" (og dermed endnu hurtigere end nogen af os kan nå at råbe "VI DØR AL...!!!")..
Det har faktisk slet ikke noget at gøre med at de vil skabe sorte huller, ej heller at de vil skabe store skrald (jeg tror faktisk de vil kunne skabe et større Big Bang med en pruttepude end ved at smadre to partikler ind i hinanden.. Hvilket minder mig om at jeg engang så to drenge løbe meget hårdt ind i hinanden, uden at det skabte hverken sorte huller eller nye universer)..
Anyway, Henoch har ret.. Folk skal da være velkomne til at købe Rösllers historie, det er jo ret spændene med jordens undergang, men lad nu være med at begå selvmord pga. det som det såes i Indien..
Mvh
|
|
Til toppen
|
|
|
#98265 - 12/09/2008 16:35
Tøv en kende
[Re: henoch]
|
Jalokin
Anonym
|
Det er noget tankevækkende, at når Peter Guldager Dahl i sin artikel her på jesusnet skal argumentere for, at man ikke skal være bange for jordens undergang, så argumenterer han alene ud fra Bibelen. Der er ingen antydning af, at han har tiltro til, at verdens førende videnskabsmænd rent faktisk ved, hvad de laver. Jeg er bange for, at det efterhånden er symptomatisk for mange missionsfolks holdning til naturvidenskaben. Prøv lige at læse artiklen igen! Jeg ser ingen mistro til naturvidenskab i den. Jeg ser blot at forfatteren tager udgangspunkt i en konkret begivenhed og bruger anledningen til at forklare noget bibelsk, i dette tilfælde om dommedag. Det ville måske være mere troværdigt i dine øjne, hvis netmissionæren brugte IMs evangeliserende hjemmeside til at udrede nogle kernefysiske forhold han med egne ord ikke har forstand på?
|
|
Til toppen
|
|
|
#98268 - 12/09/2008 17:33
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: henoch]
|
Administrator
Bruger
Reg.: 11/10/2001
Indlæg: 1223
Sted: Århus
|
Hej Henoch Det er noget tankevækkende, at når Peter Guldager Dahl i sin artikel her på jesusnet skal argumentere for, at man ikke skal være bange for jordens undergang, så argumenterer han alene ud fra Bibelen. Der er ingen antydning af, at han har tiltro til, at verdens førende videnskabsmænd rent faktisk ved, hvad de laver. Jeg er bange for, at det efterhånden er symptomatisk for mange missionsfolks holdning til naturvidenskaben. Jeg synes faktisk ikke, at din anklage er rimelig. Der er ikke noget i min artikel, der burde give anledning til at udlede, at vi skal være bange for videnskabelig forskning eller eksperimenter i almindelighed eller CERN-projektet i særdeleshed. Omend det indrømmet heller ikke direkte fremgår af artiklen, at jeg faktisk har tiltro til, at CERN naturligvis ikke ville udføre projektet, hvis der var en reel risiko for, at det medførte jordens undergang. Til gengæld forsøger jeg at gengive, hvad der er idéen bag projektet - det kan jeg udmærket have misforstået, men min gengivelse er i al fald ikke et bevidst forsøg på at få CERN til at fremstå som skurke. Hensigten med artiklen er ikke at forholde sig til videnskab versus Bibelen, men derimod at adressere den frygt, som er helt reel for mange mennesker. Og det bruger jeg Bibelen til, fordi den giver brugbare svar, som alle kan forstå. Også i denne sammenhæng, selv om man uden tvivl kan levere et videnskabeligt regnestykke, som godtgør, at der ikke er noget at være bange for. Men det ville dels være alt for utilgængeligt for de fleste af til at være til nogen hjælp, dels falde noget udenfor, hvad formålet med JesusNet.dk er. Med venlig hilsen
|
|
Til toppen
|
|
|
#98279 - 13/09/2008 05:14
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: Kefas]
|
Bruger
Reg.: 28/10/2002
Indlæg: 3633
Sted: Herlev
|
Kefas skriver: Hvis man ikke er atomfysiker, kan det godt være svært at forstå præcist, hvad forsøget, som CERN er i gang med går ud på - for ikke at sige, hvad det skal gøre godt for. Jeg forstår det ikke helt selv.
hej Kefas!
Du er ikke alene om "ikke at forstå". De involverede eksperter og forskere, jeg har hørt/læst om i forskellige interviews, forstår ikke selv, hvad de dybest set har gang i. Det er selvfølgelig derfor, altså på grund af manglende viden, at "dommedags-forsøget" sættes i gang. Jeg vil gætte på, at man ikke finder den formodede Higgs-partikel, der er det "manglende led" i standardteorien og blandt andet forventes at kunne forklare tyngdekraften. Hvis det går som forventet, at alle brikker i standardteorien falder på plads, ville fysikken afgå ved døden - i og med, at der ikke er mere at udforske. Jeg vil også gætte på, at resultaterme fra CERN-forsøget vil afsløre menneskets lidenhed i forhold til Skaberen. Man vil få ny viden, ja, men denne viden vil utvivlsomt åbne for nye horisonter af menneskelig uvidenhed. CERN-forsøget har dermed en tydelig bibelsk vinkel: Mennesket kan ikke gennemskue Guds visdom og vil aldrig komme så langt. Den højeste form for menneskelig visdom er, at vi må indse at vi ikke kan gøre andet end bede om Guds tilgivelse og nåde. Det er menneskets eneste håb.
Med venlig hilsen hoeg
|
|
Til toppen
|
|
|
#98281 - 13/09/2008 10:32
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: hoeg]
|
Bruger
Reg.: 09/09/2002
Indlæg: 3514
Sted: Sjælland
|
CERN-forsøget har dermed en tydelig bibelsk vinkel: Mennesket kan ikke gennemskue Guds visdom og vil aldrig komme så langt. Den højeste form for menneskelig visdom er, at vi må indse at vi ikke kan gøre andet end bede om Guds tilgivelse og nåde. Det er menneskets eneste håb. Selvfølgelig vil eksperimentet ikke give alle svar på fysikkens spørgsmål. Der er jo andre ting på banen end partikelfysik, og selv her forventer ingen, at ALT bliver opklaret. Man kan jo så stille tre spørgsmål: 1) Skal vi opgive forskning og blot hengive os til bøn, som du antyder. 2)Skal forskerne omskoles til teologer? 3)Hvad skal de forskere gøre, der ikke tror på gud? mvh LarsBj
*To the same natural effects we must, as far as possible, assign the same causes.* Isaac Newton
|
|
Til toppen
|
|
|
#98305 - 14/09/2008 07:40
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: LarsBj]
|
Bruger
Reg.: 28/10/2002
Indlæg: 3633
Sted: Herlev
|
LarsBj: Selvfølgelig vil eksperimentet ikke give alle svar på fysikkens spørgsmål. Der er jo andre ting på banen end partikelfysik, og selv her forventer ingen, at ALT bliver opklaret.
hej Lars!
Det skrev jeg under indtryk af, at det nu snart er 110 år siden, tror jeg nok, at fysikerne opdagede elektronen (du må korrigere). På det tidspunkt mente nogle fysikere, at vi snart "ville vide alt", så der ikke mere ville være noget at udforske. Derfor, sagde man, vil fysikken afgå ved døden. Siden er fysikken alt andet end død. Det interessante spørgsmål: Vil alle hemmeligheder og gåder efterhånden blive afklaret. Er noget sådant muligt? Vil mennesket i så fald opnå samme visdom som gud?
Du spørger: 1) Skal vi opgive forskning og blot hengive os til bøn, som du antyder. 2) Skal forskerne omskoles til teologer? 3) Hvad skal de forskere gøre, der ikke tror på gud?
Troende forskere skal selvfølgelig ikke opgive forskningen og "hengive sig til bøn". Efter min mening er troen på Gud ikke noget alternativ til interessen for at forske. Tværtimod vil troen på Gud efter min mening fremme interessen for fysikken. Troende og ikke-troende forskere kan uden problemer arbejde side om side - er det ikke det, vi kan konstatere?
Med venlig hilsen hoeg
|
|
Til toppen
|
|
|
#98306 - 14/09/2008 12:30
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: Maxtor]
|
Bruger
Reg.: 28/10/2002
Indlæg: 3633
Sted: Herlev
|
Maxtor skriver: "Med Guds ord så er intet umuligt for mennesket hvis det samler sig om en opgave i samlet flok. Denne partikel kanon er netop det alle verden videnskabs folk med deres lande i ryggen har bygget denne enorme maskine til at afkode Universets/Guds mysterier.Mon det er med i Guds plan."
hej Maxtor!
Du overvurderer efter min mening, hvad mennesker er i stand til. CERN-forsøget er kun at kradse i overfladen på den uendelig visdom, Gud har nedlagt i skaberværket. Fysikerne vil aldrig blive færdige. Jo flere opdagelser, jo større horisonter af uvidenhed opstår som følge af ny viden. Du skal ikke bekymre dig. Mennesker vil aldrig nogensinde kunne kigge Gud i kortene.
Der er masser af andre muligheder for at menneskeheden kan gå til grunde. Et udbrud af en supervulkan, for eksempel, vil medføre en atomvinter med atmosfæreformørkelse, forgiftning af biosfæren, årtusinder med nedisning og selvfølgelig omfattende uddøen. Jorden kan hvert øjeblik blive ramt af et himmellegeme med tilsvarende katastrofale følger. Et gammaglimt fra en stjerne i det kosmiske nabolag ville bortsterilisere alt liv på jorden. Og så videre...
Efter et studie af Jorden og dens beboeres livsbetingelser ville hypotetiske rumrejsende udbryde: Gud holder helt sikkert sin beskyttende hånd over planeten Jorden og dens mennesker. Uden Guds nåde ville menneskeheden og livet på Jorden for længst være udslettet af helt naturlige fænomener.
Med venlig hilsen hoeg
|
|
Til toppen
|
|
|
#98347 - 17/09/2008 18:49
Re: Menneske skabt sort hul
[Re: hoeg]
|
Bruger
Reg.: 28/03/2006
Indlæg: 253
|
Hej Hej .Ja jeg tror nu du undervurdere Gud han siger nemlig ikke noget der ikke passer efter min mening og han så det han så og sagde det han sagde vedr.babels tårnet
Med det sagt så tror jeg nu ikke at mennesker kan bygge et tårn der når himmelen men Gud så at når mennesker arbejder sammen er det kun Gud der kan stoppe dem hvis de er galt på den og det gjorde Gud så.
Jeg er ikke fysiker eller lærd for den sags skyld men jeg ved en ting og det er at alle store sorte huller startede med at være bitte små og da man ikke kan slukke et sort hul på kontakten kan jeg ikke se det smarte i at lave et kunstigt et lige meget hvor småt det så måtte være.
Vi bliver ikke ædt op af et sort hul det er ikke en del af Guds plan for os derfor sker det ikke og kun af den grund. Sorte huller er ren teori vi ved ikke en S... om det for at sige det mildt.
Det med at knalde partikler sammen med stor fart og undersøge udfaldet er vel rimligt uskyldigt efter min mening det farlige er at man vil se Gud efter i kortende dette er ikke sundt for mennesket lad os bare sige at det tidligere har vist sig af være en dårlig ide.
Der er en af tingende der ikke er snakket meget om og det er det med flere dimensioner.En kendt dansk fysikker jeg nævner ingen navne men han er meget højrøstet stod i en halv time på tv for noget tid siden og forklarede hvor spændene maskinen også er i den forbindelse han er med i forsøget for at studere netop den side af sagen hmmmmm det lydder religiøst men nu er det altså fysik på højeste plan.
For lige at adde lidt nyt så havde man også premiere på noget andet samme dag man startede maskinen startede man også The GRID som kort fortalt er ligesom inter nettet men alle computerene tilstuttet the grid kigger ikke på porno men regner på det samme problem nemlig Data fra CERN godt eller skidt vi får se.
Til sidst til dem der er bekymrede for mig om jeg skulle være bange.I skal vide at jeg er glad og frygtløs for Jesus er i mit hjerte og det glæder mig at dagen hvor Jesus kommer tilbage er nær det viser alle tegn i tiden hvis man tror.Men lad det ikke være en sove pude mange mange mennesker har brug for Jesus der ude og det er vores job at fortælle dem om ham han kommer ikke før vi er færdige med vores job så kom igang.Jeg er nemlig ved at være lidt træt at den her Verden som den ser ud i øjeblikket.
Mvh PP
|
|
Til toppen
|
|
|
|