Citat:
• Hvordan er udsigten for langt de fleste af jordens befolkning, som aldrig har hørt om eller kommer til at høre om Jesus (Kristendommen)?

Citat:
Kan godt se hvad du mener, Moe, men jeg synes egentlig du forsøger at komme udenom tros spørgsmål, og svaret på det er, i hvert fald hvis jeg læser Skriften rigtigt, at der ikke er noget håb om frelse for ikke-kristne. Punktum.
At påstå andet er i mine øjne at forsøge at gøre Evangeliet til en mindre anstødssten end det faktisk er.
Ja, Gud er nådig, men Gud er også hellig og retfærdig - og det hellige og retfærdige kan ikke sameksistere med det vanhellige og syndige. Derfor hedder den eneste vej til frelse Jesus Kristus, og kender man ikke ham har man ingen frelser.

Så kort og barskt kan det siges.

Mvh

JF

Citat:
Hej igen

Det er rigtigt at vi ikke skal dømme - og Gud være lovet for dét!

MEN

Når det er sagt mener jeg altså ikke vi kan komme udenom, som du også selv siger, at Biblen taler klart og tydeligt hvad angår de vantro.
At sige at vi ikke kan sige noget med sikkerhed om hvad disses dom vil blive er i mine øjne at lukke øjnene for hvad Skriften siger på området (og det er ingen kritik specifikt af DIG - jeg tror vi alle har denne tendens, fordi vi ikke kan klare tanken.), for Skriften siger klart og tydeligt at den som ikke kender Jesus vil gå fortabt.

Og længere kan jeg faktisk ikke se at den er?

Mvh

JF

Citat:
"Skriften siger klart og tydeligt at den som ikke kender Jesus vil gå fortabt. Skriften siger klart og tydeligt at den som ikke kender Jesus vil gå fortabt."

Citat:
Kun få af den menneskelige familie kommer i det rige hvor Gud og Kristus er, omvendt så ender kun få der hvor djævelen er, men hovedparten af den menneskelige familie vil være arvinger til en eller anden grad af frelse. Det er mine kristne venner her på forummet jo ikke enige med mig i, men ikke desto mindre så vidner jeg om at det er hvad Herren Jesus Kristus har valgt at åbenbare til jorden igennem en Guds profet i vores tid.

Citat:
Ja, vi kunne jo starte med dig, så. Hvad så med dig?

Citat:
Hej Andreas,

Hvorfor skulle Gud sende mere kundskab til jorden igennem en profet hvis al kundskab som findes om Gud allerede er i Bibelen? Altså kan man forvente mere kundskab hvis det skulle ske. Grunden til at Herren har sendt mere af Kristi evangelium til jorden er netop at der er gået ting tabt i Bibelens skrifter. Derfor kan folk, som vurderer alt ud fra Bibelen i den tro at den er komplet og uden fejl eller mangler ikke blive enige med os . Iøvrigt er alt hvad Gud har sendt til jorden igennem en profet i vores tid i fuldstændig harmoni med evangeliet som det udgik i dets uforfalskede form til verden fra apostlene i tidens midte.

Citat:
Hej Moe,

Vi tror også på at der alene er frelse i Jesu navn. Men efter hvad vi er blevet givet så omfatter Kristi forsoning størstedelen af den menneskelige familie i en eller anden grad.

Citat:
Når Gud kommer med ny åbenbaring, vil denne nye åbenbaring ikke være i direkte modstrid med den der allerede er givet. Kommer der ny åbenbaring, og denne strider direkte mod hvad der tidligere er åbenbaret, skal en sådan ny åbenbaring naturligvis afvises, da Gud jo helt klart ikke sender noget der modsiges klart og tydeligt at noget han tidigere har sendt.

Citat:
Du må ikke lave dig noget gudebillede i form af noget som helst oppe i himlen eller nede på jorden eller i vandet under jorden. Du må ikke tilbede dem og dyrke dem, for jeg, Herren din Gud, er en lidenskabelig Gud.

Citat:
Du skal lave et sonedække af rent guld, to og en halv alen langt og halvanden alen bredt, v18 og du skal lave to keruber af guld til de to ender af sonedækket; som udhamret arbejde skal du lave dem. v19 Lav en kerub til den ene ende og en kerub til den anden ende; i begge ender skal I lave keruberne i ét med sonedækket. v20 Keruberne skal brede vingerne opad, så de med deres vinger dækker over sonedækket, idet de står over for hinanden; kerubernes ansigter skal være vendt mod sonedækket.

Lur mig om ikke keruber hører til i himlen

Måske ikke dte bedste eksempel, men det sprang lige frem som det første i mine tanker... Der kommer mere når jeg falder over dem. Bibelen er fyldt med den slags Andreas, så jo gud modsiger sig selv adskillige gange.

Han modsiger bl.a. sig selv på følgende områder, som jeg vil forsøge at komme ind på senere: Hvorvidt man må slå ihjel, stjæle, lyve, holde sabbatten, holde slaver og meget andet. Også mange af de synder som mennesket helst skal aftså fra at begå gør gud selv uden tøven, som f.eks. at være jaloux. Selv i spørgsmålet om hvorvidt gud er god eller ond, viser bibelen at den er i tvivl. Listen bliver ved, men som sagt... Når tiden er til det kommer jeg med flere modsigelser som er helt og aldeles eklatante.

Glædelig baghjul Andreas

Citat:
Moe

Citat:
Ja, vi kunne jo starte med dig, så. Hvad så med dig?

Ja for det første har jeg hørt meget og læst mere om Jesus. Og så er jeg døbt, men ikke medlem af Folkekirken, idet jeg ikke anerkender dens treenighedslære.

Jeg er meget mere tiltrukket af antitrinitarisme.

Citat:
Nåh nej...

2. Mosebog 20;4-5: [ ... ]

kontra

2. Mosebog 25;17-20: [ ... ]

Lur mig om ikke keruber hører til i himlen

Citat:
Hvad betyder det så for dit syn på Jesus?

Citat:
Moe

Citat:
Hvad betyder det så for dit syn på Jesus?

For mig er Jesus et menneske, der med sit virke som læremester blev et forbillede for andre mennesker. Han repræsenterer noget, der er befriet for en streng dogmatisk livsanskuelse. Han er forløberen for humanismen, for den frihed - også for tanken - som vi i Occidenten nu nyder godt af.

Citat:
Hvad siger du så til menneskers snak om at han er Guds søn, og hvad tænker du om hans død (og opstandelse)?

Citat:
Kan du fortælle mig, hvorfra Jesu y-kromosom er kommet. Han er jo ikke en klon af Maria, for da ville han have været en kvinde. Jomfrufødsler er aldrig forekommet blandt hominider, men nok blandt visse dyrearter (partenogenese).

Maria var, if. Matth. 1,18-25 og Luk. 1,25-38, jomfru, da hun fødte Jesus, fordi hun var blevet med barn ved Helligånden og ikke ved nogen mand (DSDE).

Den fremstilling, at Helligånden skulle have sørget for besvangringen, er så ubiologisk, at den bestemt ikke ville have været bragt som en nutidig påstand. Den er i min opfattelse en absurditet.

Citat:
Hvad angår Jesu død, så er den vistnok en historisk kendsgerning. Opstandelsen fra de døde er en smuk myte, der også kendes fra andre religioner.

Citat:
Jeg beundrer Jesus for mange ting, bl.a. dette:

Joh 8,v7: "Da de blev ved med at spørge ham, rettede han sig op og sagde til dem: »Den af jer, der er uden synd, skal kaste den første sten på hende"

Citat:
Indeed..

Jeg kommer til at tænke på ordene i Gal, 1, 8-9:

"Men om så vi selv eller en engel fra himlen forkyndte jer et andet evangelium end det, vi har forkyndt jer, forbandet være han. Som vi allerede har sagt, siger jeg nu igen: Hvis nogen forkynder jer et andet evangelium end det, I tog imod, forbandet være han."

Citat:
Manuskriptfund og meningsændrende forandringer? skal sandheden nu findes gennem lærdes vurdering af manuskriptfund?

Citat:
Det er meget bedre med levende profeter

Citat:
Mht. meningsændrende forandringer, så sammenlign blot forskelle i oversættelsen i de forskelige udgaver af Bibelen som findes idag. Der mangler ikke blot skrifter i Bibelen, jfr. mit svar ovenfor, men der er også gået ypperlige og enkle sandheder tabt fordi oversættere ikke var Guds mænd, inspireret af Guds Ånd, men havde deres kvalifikationer fra en jordisk læreanstalt. Vi befinder os her i hver sin ende af skalaen

Citat:
Han, som er udenfor tiden, må gribe ind i tiden og skabe et godt gammeldags mirakel for at vise sig som Gud. Og det gør han så, både ved at lade Maria blive gravid som jomfru og ved at lade Jesus bogstavelig talt overkomme døden og vise sig stærkere end den.

Citat:
Religionerne er alle menneskeskabte

Citat:
Religionerne er alle menneskeskabte

Citat:

Citat:
Ja, det er der jo nogle der vedholdende postulerer

Vil det sige, at der findes 110-120 forskellige guder, som hver især har været dem, som har grundlagt en tilsvarende religion?

Citat:
Moe

Citat:
Han, som er udenfor tiden, må gribe ind i tiden og skabe et godt gammeldags mirakel for at vise sig som Gud. Og det gør han så, både ved at lade Maria blive gravid som jomfru og ved at lade Jesus bogstavelig talt overkomme døden og vise sig stærkere end den.

I mange religioner - det er opgjort, at der i hele verden findes 110-120 forskellige religioner - har man en tro, der er lige så usandsynlige, som myten om Jesu overvindelse af døden, og som har ret lignende forestillinger om et liv efter døden.

Citat:
Vil det sige, at der findes 110-120 forskellige guder, som hver især har været dem, som har grundlagt en tilsvarende religion?

Citat:
Har du nogensiden selv læst Mormons Bog fra ende til ande

Citat:
Det faktum at der findes mange religioner fritager dig vel ikke fra at forholde dig til postulatet at Jesus Kristus er Guds søn?

Citat:
Jeg synes det er noget 'flot' at smide alle religioner i samme skuffe og så være færdig med dem på den måde.

Citat:
Derfor er det relevant at nævne til almindelig overvejelse, at disse mange forskellige religioner hver især helt alene mener at fat i den "sandhed", som ingen af de andre har.

Citat:
The Athenians have set up as gods Celeus and Metanira: the Lacedaemonians Menelaus; and they offer sacrifices and hold festivals to him, while the men of Ilium cannot endure the very sound of his name, and pay their adoration to Hector. The Ceans worship Aristaeus, considering him to be the same as Zeus and Apollo; the Thasians Theagenes...Time would fail me to enumerate the whole
http://www.apologetics.com/default.jsp?bodycontent=/articles/classic_apologetics/athenagoras-plea.html />

Citat:
Du må ikke lave dig noget gudebillede i form af noget som helst oppe i himlen eller nede på jorden eller i vandet under jorden. Du må ikke tilbede dem og dyrke dem, for jeg, Herren din Gud, er en lidenskabelig Gud.

Citat:
et forbud mod at lave afgudsbilleder for at dyrke dem