Peter Dahl skriver i denne uges Fokus-artikel:



Læs hele artiklen og deltag i debatten.

Er det ikke blot (endnu) en bekræftelse på, hvad den romerske kirke har ment hele tiden?

Men de skal da have tak for at genopfriske hukommelsen hos os protestanter. Det kunne være interessant at høre, hvad økumenikere mener om det!

Mvh. Jalokin

NB: Jeg ved snart ikke hvad jeg foretrækker: Katolikker, der ikke mener jeg tilhører en rigtig kirke, eller gen-/voksendøbere, der ikke mener jeg er rigtigt døbt!

Jeg synes ikke rigtig, man kan klandre katolikkerne for at tage konsekvensen af deres kirkesyn, som de jo har haft i mange, mange år. Desuden synes jeg ikke, det er nogen stor sag. Det er jo ikke et frelsesspørgsmål (vel?).
Som modsvar til pavens erklæring fremfører artiklen et typisk luthersk kirkesyn uden argumentation, nærmest som om at katolikkerne da må kunne se, at de tager fejl, når nu vi lutheranere altså mener noget andet. Det synes jeg ærligt talt ikke giver særlig meget mening.

Guds fred
Nikolaj

Ja, det er rigtigt: det er jo kun, hvad den katolske kirke har ment lige siden middelalderen. At paven gentager det nu, det vil jeg bare tage som en påmindelse.

Nikolaj, du har ret i, at vi ikke skal klandre katolikkerne som personer, men vi skal klandre det ubibelske kirkesyn, og meningen er ikke, at romerkirken har uret, fordi vi lutheranere mener noget andet - de har uret, fordi Bibelen mener noget andet. Og det er et frelsesspørgsmål, vil jeg mene, for hvis nogen i hjertet fortrøster sig til, at de tilhører et bestemt kirkesamfund fremfor til Jesu forsoningsdød, så går det galt i evigheden.

Ja, artiklen er på det argumentationsmæssige plan overfladisk. Den romersk-katolske kirke tager naturligvis ikke fejl, fordi vi lutheranere mener noget andet. Men fordi Bibelen siger noget andet. En nærmere argumentation ville simpelthen have sprængt rammerne for artiklen.

Hensigten var nu heller ikke så meget at sætte skel mellem "os" og "dem" - men tværtimod, at vi som evangelisk-lutherske heller ikke skal komme og tro, at vores kirke- og embedssyn eller augustana er faldet ned fra himmelen. Netop fordi frelsen ikke afhænger af pave eller bekendelsesdokumenter, men det personlige forhold til Gud. Pavens udmelding blev således en anledning til at minde om det forhold.

Det er i øvrigt muligt, at dokumentet ikke siger ret meget, som Vatikanet ikke altid har ment. Men det gør det ikke mindre provokerende eller usandt.