Gud er det gode. Gud er lyset. Og Gud viser os sandheden gennem hans natur.

Vi må tro på Gud, og følge Guds befalinger. Om at elske sin næste og sin Gud.

Men hvad er sandheden værd, hvis der intet lys er til at skinne ned på den?

Hvis folket blot følger Gud, fordi det var hans befalinger? Så ville det jo være fordi de frygter Gud, og ikke fordi de elsker Gud.

For at frembringe den ægte kærlighed til Gud må lyset skinne ned på forståelsen.

Derfor skabte Gud menneskene som frie. Frie til at gøre det gode. Men også det onde. For hvis ikke folket kunne gøre det onde, ville de ikke værdsætte det gode, da de jo kun tager det for givet. Og så vil de ikke se, hvorfor det gode er det gode, og det eneste rigtige at gøre. Og dermed vil de ikke kunne have den ægte kærlighed til Gud.

Så Gud skabte mennesket som et frit dyr. Et dyr, der kunne vælge.

Kun ved at vi viser de onde ting, kan folket se, hvorfor de er onde. Hvis ikke de blev vist, ville folket være mørkelagt for sandheden. De vil følge Gud fordi de frygter ham eller fordi der ikke er nogen anden. Og ikke fordi de elsker ham.

Derfor skal sandheden frem. Og derfor er det onde til frit spil.

Lad mig give jer et eksempel:

Før Hitler kom til magten, var der et had og uro i Europa, specielt i Tyskland. Man talte om, at det ville være bedre hvis vi udryddede et folkefærd.

Havde Hitler ikke været der, ville det blot blive ved tanken. Og hadet ville stadig være der.

Men ved at Hitler kom til magten, blev tanken til virkelighed. Og efter krigen kunne folket se det forkerte i det.

Livet er som en ligning. Man må regne på den før man kan forstå den.

Hvis der blot er givet et resultat til ligningen, og man ikke regner på ligningen, vil man ikke kunne forstå denne ligning.

Havde det ikke været for de 2. verdenskrig ville vi aldrig kunne forstå sandheden!

Det ville blive ved hadet. Men efter 2. verdenskrig gik det op for folket, hvorledes det er farligt, at blive forført af en demagog. Det gik op for folket, at udryddelse af jøder ikke blot er udryddelse af noget ukrudt, men i sin sandhed en udryddelse af uskyldige mænd, kvinder og børn.

Kun fordi det blev vist kunne folket forstå det!

For vi er mennesker. Vi har ikke indblikket. Vi må regne på ligningen!
Livets ligning!

Men der er folk, der allerede har set ligningen!

Hvis livets ligningen giver 1, og folket har set hvorledes ligningen er korrekt, hvorfor er der så stadig nogle, der vil se bort fra ligningen?

Sandelig siger jeg jer, at der på denne jord findes sande ondskabsfulde mennesker! De vil IKKE have 1 til at stå i ligningen. Faktisk vil de erstatte livets ligning med en helt anden ligning, der vil give et helt andet resultat. Det er resultatet de er uenige i. De vil ikke have ligningen til at give 1!

Grunden til, at folk støttede nazisterne i 1930'erne var fordi de var uvidende. Men idag kan alle jo se hvorledes ligningen er skrevet, og hvordan den løses. Og de kan se, at det var den forkerte ligning at anvende. Alligevel er der idag folk, der insisterer på, at dette var den rette ligning, som Adolf Hitler brugte.

Årsagen er ikke uvidenhed. Det er ondskab. Det er den sande ondskab. Den sande ondskab er hos den, der ikke angrer sine ugerninger!

De er ikke at betegne som rene mennesker, men som ukrudt iblandt os!

Jeg tror på, at Gud skabte Hitler, for at Hitler skulle vise os HVORFOR hans og resten af tyskernes idéer var vanvittige - men at der også var en skjult bagtanke med det, som jeg vil afsløre for jer idag:

Ved at afsløre, at det var den forkerte ligning han brugte, afslørede han også de sande onde mennesker. Vi kan idag se på hvem der støtter nazisterne. For før Hitler kom til magten kunne man ikke skelne, om man valgte nazismen af uvidenhed eller ondskab. Men idag er der kun ondskaben til grund for at være nazist!

Dermed viste Gud Herren os de sande onde mennesker vi skal tage os i agt for!

For at paradis skal bestå skal det onde bekæmpes! Derfor skal nazismen bekæmpes! Men den kan ikke bekæmpes med ord og fornuft! For fornuft siger kun noget om, hvad man skal gøre for at opnå et bestemt resultat. Men nazisterne vil slet ikke have det resultat vi andre vil have!

Det er deri problemet ligger!

Derfor er der kun én udvej mod ondskaben: Og det er, at vi benytter os af den Gudsgivende sandhed, og En Gang For Alle udrydder enhver der støtter Adolf Hitler, selv efter at have set udregningen af ligningen!

Enhver stat, der ikke vil udrydde det sande ukrudt på vor jord er en kætterisk stat!

*suk*

Hej ocdsufferer,

Jeg må indrømme, at den omgang var svær at sluge.

Citat:
For at frembringe den ægte kærlighed til Gud må lyset skinne ned på forståelsen.

Det vil sige: at for at frembringe ægte kærlighed må man også frembringe ægte had? Er det ikke lidt som at slukke et bål med benzin - eller sætte ild til et hus for at få beboerne til at forstå, hvorfor de har brug for røgalarmer?

Citat:
Kun fordi det blev vist kunne folket forstå det!

Ergo er folk totalt ude af stand til at tænke abstrakt; de må føle før de kan lære. Dét menneskesyn er forholdsvis blakket men jeg kan så heldigvis forsikre dig om, at vi er mange der i allerhøjeste grad er i stand til at tænke abstrakt og afvise psykotiske ideer uden at vi behøver at se dem i praksis.

Citat:
For vi er mennesker. Vi har ikke indblikket. Vi må regne på ligningen!
Livets ligning!

Men der er folk, der allerede har set ligningen!

Hvis livets ligningen giver 1, og folket har set hvorledes ligningen er korrekt, hvorfor er der så stadig nogle, der vil se bort fra ligningen?

Først siger du, at vi må regne på ligningen. Dernæst siger du, at vi allerede kender ligningens resultat (hvorfor så regne videre?). Så forudsætter du, at man selvfølgelig anerkender at denne lignings resultat er som du mener det er. Og til sidst, at alle der ikke anerkender din sandhed med vilje ser bort fra den, selvom de ved at den er sandheden.

De onde, stædige under-mennesker (eller måske snarere ikke-mennesker)...

Citat:
Årsagen er ikke uvidenhed. Det er ondskab. Det er den sande ondskab. Den sande ondskab er hos den, der ikke angrer sine ugerninger!

Smart. Først definerer du uden at argumentere videre for det, hvad der kvalificerer sig som "ugerninger". Dernæst kalder du enhver, der ikke angrer (fx fordi vedkommende ikke validerer dit begreb om "ugerninger") for onde.

Og det bliver meget værre.

Citat:
De er ikke at betegne som rene mennesker, men som ukrudt iblandt os!

Fy for den. Nu er de mennesker, der ikke accepterer din sandhed (eller vitterligt ikke kender den), overhovedet ikke mennesker men ukrudt, der skal slås ihjel...

Citat:
Dermed viste Gud Herren os de sande onde mennesker vi skal tage os i agt for!

Noget ondt er blevet vist frem her. Ideen om, at bestemte ideologier skal udryddes ved at slå indehaveren ihjel.

Citat:
Derfor er der kun én udvej mod ondskaben: Og det er, at vi benytter os af den Gudsgivende sandhed, og En Gang For Alle udrydder enhver der støtter Adolf Hitler, selv efter at have set udregningen af ligningen!

Enhver stat, der ikke vil udrydde det sande ukrudt på vor jord er en kætterisk stat!

Du vil altså have staten til at slå mennesker, der mener bestemte ting, ihjel for at komme en politisk idé til livs.

Undskyld mig. Nu skal jeg altså ud og kaste op efter at have slugt al den galde.

Ååååh, der er så meget ubibelsk, ukristeligt, og ufornuftigt vås her at jeg ikke ved hvor jeg skal starte.....

"Sandelig siger jeg jer, at der på denne jord findes sande ondskabsfulde mennesker! De vil IKKE have 1 til at stå i ligningen. Faktisk vil de erstatte livets ligning med en helt anden ligning, der vil give et helt andet resultat. Det er resultatet de er uenige i. De vil ikke have ligningen til at give 1!"

Der findes ikke gennemført ONDE mennesker.
Alle mennesker er skabt i Guds billede - og har derfor en lille del af Guds herlighed. Selv vores værste fjender; selv de autonome og nazisterne.
Der FINDES mennesker som har forhærdet sig, og det er noget ganske andet. Der er ingen som helst måde hvorpå vi kan vide hvem der falder ind under DENNE kategori. Vi kan end ikke sige med sikkerhed at Hitler og Stalin gør det - de kan sagtens have taget imod Jesus kort før deres død.

"Årsagen er ikke uvidenhed. Det er ondskab. Det er den sande ondskab. Den sande ondskab er hos den, der ikke angrer sine ugerninger!"

Kan du se ind i menneskers hjerter og dermed vide årsagen til at de mener hvad de mener?
Og mht. at angre sine ugerninger:
1: Hvor mange danske nazister har deltaget i den tyske nazismes ugerninger under krigen?
2: Så må du vel også mene at de danske kommunister der gik i Sovjets tjeneste er "sande onde", samt at stort set alle forbrydere er det?

"De er ikke at betegne som rene mennesker, men som ukrudt iblandt os!"

Aha... Såkaldte Untermenschen?
Som fortjener at blive udryddet, fordi de ødelægger samfundet?
Er du nu ikke også en af de sande onde som ikke angrer deres ugerninger?

"Jeg tror på, at Gud skabte Hitler, for at Hitler skulle vise os HVORFOR hans og resten af tyskernes idéer var vanvittige"

Det savner nogen som helst bibelsk begrundelse det der.
Hitler blev skabt af Gud med samme formål som du og jeg - for at herliggøre Hans navn. Du og Hitler valgte så anderledes; valgte at sprede had til mennesker i ikke bryder jer om af en eller anden mere eller mindre god grund, og at misbruge Herren jeres Guds navn til løgn og spredning af had.

"For før Hitler kom til magten kunne man ikke skelne, om man valgte nazismen af uvidenhed eller ondskab. Men idag er der kun ondskaben til grund for at være nazist!

Dermed viste Gud Herren os de sande onde mennesker vi skal tage os i agt for!"

Ubibelsk vrøvl, som ikke kan tages seriøst. Nazister er ikke mere "sande onde mennesker" end kommunister og autonome, og forsvarsadvokater, er. De er vildledte, præcis som førnævnte gruppe, men stadig højtelsket af den Gud som skabte dem til at herliggøre Sig, ligesom du og jeg er.

"For at paradis skal bestå skal det onde bekæmpes!"

Hvor på Jorden ser du Paradis i dag?
Tanken om at Guds rige er et som mennesket ved vold og magt skal etablere er noget ukristeligt vrøvl, som allerede urkirken, med Kristi direkte forkyndelse frisk i hukommelsen, tog afstand fra. Hans rige er ikke, endnu, af denne verden, og der er intet noget menneske kan gøre for at fremskynde det.

"Derfor skal nazismen bekæmpes!"

DET er vi enige om. Nazismen er en ond ideologi (læg vel mærke til at jeg IKKE derved har kaldt alle nazister for onde mennesker), som bør bekæmpes med oplysning, og en langt bedre historieundervisning end der tilbydes i dag...

"Men den kan ikke bekæmpes med ord og fornuft! For fornuft siger kun noget om, hvad man skal gøre for at opnå et bestemt resultat. Men nazisterne vil slet ikke have det resultat vi andre vil have!"

Løgn og latin! Ved ikke hvad du har røget, men du kender da ikke meget til hvad fornuft og logik bruges til, hva?
Fornuften er i dette tilfælde den række af argumenter som beviser at nazismen tager fejl.
Du kan ikke reducere fornuften og logikken til bare at være en række handlinger man skal foretage for at nå et bestemt resultat. Fornuften og logikken er de metoder HVORMED man når frem til et bestemt resultat. Forskellen ligger i at følger man fornuften og logikken, så vil man uværgeligt komme til eet bestemt resultat, uanset hvad man så måtte mene om dette.

"Derfor er der kun én udvej mod ondskaben: Og det er, at vi benytter os af den Gudsgivende sandhed, og En Gang For Alle udrydder enhver der støtter Adolf Hitler, selv efter at have set udregningen af ligningen!"

Du er lige så syg i hovedet som nazisterne selv....andet kan jeg ikke sige til dette.

"Enhver stat, der ikke vil udrydde det sande ukrudt på vor jord er en kætterisk stat!"

Der findes heller ikke sådan noget som en kristen stat....

Og lad mig slutte med Skriften:
"En af de skriftkloge, som havde hørt dem diskutere og lagt mærke til, at Jesus svarede dem rigtigt, kom hen og spurgte ham: »Hvilket er det første af alle bud?« Jesus svarede: »Det første bud er: ›Hør Israel! Herren vor Gud, Herren er én, og du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind og af hele din styrke.‹ Dernæst kommer: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ Intet andet bud er større end disse .«"

Hvordan kan du elske Herren uden at elske de der er skabt i Hans billede?
Og mht. hvem din næste er: Konsultér lignelsen om den barmhjertige samaritaner

Hvis Gud er det gode kan Gud ikke ha skabt Hitler og slet ikke på den måde som du beskriver, for Gud gør jo meget ondt heri, da du hermed siger at Gud gør et forsøg på at udrydde et folk i ondskab og kun for at gøre de overlevende klogere! Det vil gøre Gud til noget rent ondt og især når man kigger på det som overlevet og skulle blive klogere, for klogere kan vi da ikke rigtig snakke om at vi er blevet!

For det folk som har en tro på Jesus, ville jeg da også mene at I ville være meget lykkelige over en skabning som Hitler, da den sidste vil være efter det Jødisk folk og hvem vil så blive udryddet!?

Men omkring dyr, ondskab og stat vil jeg da give dig ret! Dog skabte Gud den fri vilje af den ene grund, at det skulle være op til mennesket selv at vælge godt eller ondt, men selv her er ikke alles valg deres egent!

Jeg ville gerne svare på dette indlæg, men det må jeg åbenbart ikke :S

Men du kan vel se fra mit indlæg om jeg er enig med dig eller ej

Hej med dig

Citat:
Årsagen er ikke uvidenhed. Det er ondskab. Det er den sande ondskab. Den sande ondskab er hos den, der ikke angrer sine ugerninger!

De er ikke at betegne som rene mennesker, men som ukrudt iblandt os!

Jeg tror på, at Gud skabte Hitler, for at Hitler skulle vise os HVORFOR hans og resten af tyskernes idéer var vanvittige - men at der også var en skjult bagtanke med det, som jeg vil afsløre for jer idag:

Ved at afsløre, at det var den forkerte ligning han brugte, afslørede han også de sande onde mennesker. Vi kan idag se på hvem der støtter nazisterne. For før Hitler kom til magten kunne man ikke skelne, om man valgte nazismen af uvidenhed eller ondskab. Men idag er der kun ondskaben til grund for at være nazist!

Interessant pointe, men...

Der står jo skrevet at alle har syndet, og mistet herligheden fra Gud! Det er jo ikke kun nazisterne, bibelen gør det jo klart, at om vi blot har syndet på ét punkt, da har vi brudt hele Guds lov!

Samme bibel siger også, at ufortjent! gøres vi retfærdige ved at Jesus døde.

Derfor, skal man drage en lære af nazismen, må det først og fremmest være den, at vi med al tydelighed kan se arvesynden i funktion. Vi tror jo næppe at mennesker, kan være i stand til at være så onde! Men det kan vi. Og dernæst, og som det vigtigste: hele menneskeheden har brug for at blive forsonet med Gud, brug for nåden i Kristus.

For kun han kan sætte mennesker fri af synden.

Selvfølgelig skal de nazister, der har begået ulovligheder (det var jo faktisk ikke alle) have deres jordiske straf!

- men Guds nåde er også gældende for dem. Jesus gik i døden for alle mennesker.

Må jeg minde dig om, at den sidste Jesus frelste under inkarnationen, var en forbryder?

Guds fred,

Malli

Hej JF og alle I andre gode og onde mennesker!

Inspireret af jeres overvejelser her har jeg fået lyst til at citere en sekvens fra en af Leif Andersens andagter (Leif A. cand.teol., MF-underviser og rejsepræst for IM er min trosstyrkende trøst, fordi han, lige som jeg, er født uden det gode religiøse gen ... )

Here goes:

En amerikansk præst, Tony Payne, fortalte en gang om, hvordan han havde talt til en gruppe studenter:

"Gode mennesker kommer i Helvede", sagde jeg
"De eneste, der kommer i Himmelen, er onde."

De kiggede på mig. Øjnene var glasagtige.
Hjernerne stod i frigear, håndbremsen var trukket.
Jeg holdt det ikke ud længere.

"Hvad sagde jeg?".
"Du sagde, at de gode kommer i Himmelen, og de onde kommer i Helvede."
"Nej", protesterede jeg, "det var ikke det, jeg sagde."
"Nej, det var ikke lige sådan du sagde det", meldte en sig. "Du kom til at bytte om på Himmel og Helvede" - du kom faktisk til at sige, at de gode kommer i Helvede ... "

Netop her demonstreres en af de mest ødelæggende vrangbilleder af Gud. Det kører på en forestilling om betinget kærlighed. Kærlighed på betingelser:
Du er virkelig højt elsket af den gode Gud, hvis du - på betingelse af af du ... osv.

------------------------

Men det, Tony Payne ville sige, var jo:
De fortabte er de gode, der stoler på deres egen godhed og takker Gud, fordi de ikke er som "de andre":
de onde mennesker.

De frelste er dem, der indser deres egen ondskab og beder om tilgivelse.

Den førstnævnte model lyder mere religiøs, men kristen tale er det ikke, for det er stadig ikke ren nåde, men betinget kærlighed - og det kan kræve et regulært mirakel at få den vrangforestilling rykket op med rode.

Underet imødeses!

Lad mig herom citere Israels første premierminister, socialisten David Ben-Gurion:
"Vi er realister - vi tror på undere! "

kristina