Citat:
Jeg har lige laest
Hvad siger Bibelen egentlig om sig selv? Er der ikke et sted (mener jeg at kunne huske) hvor Biblen siger, at den skal laeses bogstavelig?

Mvh. iglo

Citat:


Apostelen Peter understregede at intet menneske ville kunne forstå skrifterne uden Helligånden:

"Men først skal I gøre jer klart, at ingen selvbestaltet kan tyde nogen profeti i Skriften; for ingen profeti har nogen sinde lydt i kraft af et menneskes vilje, men drevet af Helligånden har mennesker sagt det, der kom fra Gud." (2.Pet. 1:20-21)

Noget ret indlysende, er at det ikke var apostlen der skrev Peters. Måske er det kun indlysende for dem der har en universitetsuddannelse

mvh.

Joppe

Citat:
Hej Joppe,

Hvad mener du med det?

"Fra Simon Peter, Jesu Kristi tjener og apostel." (2.Peter 1:1)

Mvh
John

Citat:
Noget ret indlysende, er at det ikke var apostlen der skrev Peters.

Ja, det er ret indlysende at bibelkritikerne har ret i at stort set samtlige af de bibelske forfattere er en flok svindlere og bedragere der har opdigtet det ene eventyr efter det andet for vildlede den simple og uvidende store flertal af den stakkels befolkning!

Og det er helt utroligt at der stadig i 2007 findes mennesker der lader sig forføre af disse nsæten 2000 år gamle bedragere.

Citat:

Ja, det er ret indlysende at bibelkritikerne har ret i at stort set samtlige af de bibelske forfattere er en flok svindlere og bedragere der har opdigtet det ene eventyr efter det andet for vildlede den simple og uvidende store flertal af den stakkels befolkning!

Og det er helt utroligt at der stadig i 2007 findes mennesker der lader sig forføre af disse nsæten 2000 år gamle bedragere.

Citat:
Børnehaveargumentation kan du bruge over for dine trosfæller i forsamlingshuset.

Citat:
Nå da , du kunne ikke tåle at man gav dig ret! Så vil jeg da undlade at give dig ret.

Citat:

Kikker du f.eks. i "Kompendium til nystestamentlig isagogik" af Peter V. Legarth, er der deri mange stærke og gode argumenter for at forfatteren til Petersbrevene er apostlen Peter, som brevene også selv angiver. Apostlen som forfatter er også godt bevidnet i oldkirken.

Citat:

Den "konservative" bibelforskning bygger i høj grad på fakta og stærke bevidnelser hos de første generationer efter nytestamentlig tid. Og anvender man alene de almindeligt anerkendte metodikker til bestemmesle af tid, sted og forfatterskab der anvendes ved alle andre oldtidsskrifter, findes der næppe nogle skrifter der er bedre bevidnede end de bibelske nytestamentlige skrifter.

Citat:

Men på de ateist-verdslige universiteters teologiske faktulteter er det jo kun "god latin" dersom man som udgangspunkt sår stærk tvivl om troværdigheden af de bibelske skrifter, og man må da i al fald slet ikke have den opfattelse at disse skrifter i udgangspunktet anses for troværdige indtil det modsatte sandsynliggøres uden rimelig tvivl.

Citat:

Den moderne bibelkritik har kun temmelig svage og ret fantasifulde argumenter til støtte for at den egentlige forfatter skulle være en anden.

Citat:

Men nu er det jo ikke ukendt at verdslige teologer og bibelkritikere gør sig de yderste anstrengelser for at overbevis os om at stort set ingen af de bibelske skrifter er ægte og det de giver sig ud for at være, og for at forfægte sådanne synspunkter ser man samtidig bort fra langt det meste af hvad der siges om forfatterskab i de førsdte par generationer efter at de angivne og bevidnede forfattere har levet. Utrolig meget i den moderne bibelkritik skriger på manglende fakta og lyser langt væk af ønsketænkning og fantasiforestillinger.

Citat:
Hej Joppe,

Det bliver vi ikke enige om. - Selvom jeg har stor respekt for den forskning som finder sted, så baserer jeg ikke min tro på lærdes analyser af kirkehistorie og oldtidsskrifter, men på Helligåndens vidnesbyrd og kirkens lederes (profetens og apostlenes) vejledning. Så vi kommer nok ikke hinanden nærmere i dette spørgsmål. Men hav en god dag

Mvh
John

Citat:
Netop Petersbrevene kan dateres af oldtidsskrifter. Ikke noget moderne i det. At der er over 100 års forskel på de to breve, kan enhver der har læst lidt kristendomshistorie se.

Citat:
Kristendommen er, uanset om man er troende eller ej, som udgangspunkt ønsketænkning og fantasiforestillinger.

Citat:
Enten så tror man som dig, eller så er man ateist.

Citat:
Jeg er romersk katolsk. Den katolske kirke har i over 1000 år troet på at apostlen Peter var Roms første biskop. Som religonshistoriker og filosof ved jeg at det ikke var tilfældet.

Citat:
Ja jeg ved godt at bibelkritikere og liberalteologer og ateister påstår det! Men det gør det ikke til nogen sandhed af den grund.

Citat:

Men du kunne jo læse lidt i "Kompendium til nytestamentlig isagogik" af professor i NT Peter V. Legarth. Og det kan da undre at du slet ikke har læst den allerede.

Citat:

Citat:
Kristendommen er, uanset om man er troende eller ej, som udgangspunkt ønsketænkning og fantasiforestillinger.

Jamen påstå du bare det, men det bliver det jo ikke mere rigtig af.

Citat:

Citat:
Enten så tror man som dig, eller så er man ateist.

Dine urigtige stråmænd og usande beskyldninger kommer du ikke langt med. Du fremviser blot dit reotiske endemål.

Det du skrev i begyndelsen af dit indlæg viser jo at jeg har ret i at du generaliserer.

Citat:
Jamen hvorfor så stædigt fastholde en sådan løgn, når det nu ikke er rigtigt!!

Tradition. Men heldigvis findes der folk der kan adskille tradition fra historiske fakta

mvh.

Joppe

Citat:
Jeg har talt med teologer i min venskabskreds og spurgt hvad de mener om ham. De fleste grinede og kaldte ham fundamentalist.

Citat:

Ja, så let er det at afvise folks argumenter, ikke?

— Nikolaj

Hvis det var min hensigt, så havde jeg vel næppe skrevet at jeg ville læse hans kompendie.

mvh.

Joppe

Citat:
Du kan ikke generalisere og sige at folk der ikke tror som dig er liberalteologer og ateister.

Citat:
Jeg har talt med teologer i min venskabskreds og spurgt hvad de mener om ham. De fleste grinede og kaldte ham fundamentalist.

Citat:

Citat:
Jeg har talt med teologer i min venskabskreds og spurgt hvad de mener om ham. De fleste grinede og kaldte ham fundamentalist.

Ja, så let er det at afvise folks argumenter, ikke?

Citat:
"Men først skal I gøre jer klart, at ingen selvbestaltet kan tyde nogen profeti i Skriften; for ingen profeti har nogen sinde lydt i kraft af et menneskes vilje, men drevet af Helligånden har mennesker sagt det, der kom fra Gud." (2.Pet. 1:20-21)

Citat:
Gider du stoppe det der!

Citat:
Tja, det siger vel meget om hvor useriøse dine venner er, når de på den måde giver sig til at grine af en professor i NT.

Citat:

Citat:

Den moderne bibelkritik har kun temmelig svage og ret fantasifulde argumenter til støtte for at den egentlige forfatter skulle være en anden.

Netop Petersbrevene kan dateres af oldtidsskrifter. Ikke noget moderne i det. At der er over 100 års forskel på de to breve, kan enhver der har læst lidt kristendomshistorie se.

mvh.

Joppe

Citat:
[ ... ] Det er da meget fair.

Citat:
Jeg ville helt klart følge Helligåndens svar. Som forfatteren til ordsprogenes bog siger (jeg husker ikke lige hvor det står), så ville jeg ikke forlade mig på min forstand alene.

Ja, for Helligånden har altid ret.
Så er der det, at det kan somme tider være lidt svært at opfange, hvad præcis Helligånden siger til os.
Tit kan jeg for mit eget vedkommende godt høre, hvad Gud via Helligånden siger, men der er også nogle gange, også i meget vigtige sager, at jeg synes, det er meget svært at høre, hvad der siges oven ned til mig.

Jeg tror, at hvis vi er meget bedende mennesker, hvis vi følger opfordringen til at bede uden ophør, så vil vi lære Gud så godt at kende, at vi langt lettere kan høre, hvad Han siger til os. Så får vi bedre forudsætninger for at ku træffe de rigtige beslutninger i vores liv, så vi dermed nemmere kan tune os ind på, hvad Guds vilje og veje er for netop os.

Hvad siger du til det?

mvh
Tau.
ps. Tak fordi du tidligere har lagt dine personlige vidnesbyrd online her på JesusNet. Det er spændende at læse om, også selvom jeg ikke selv er kommet frem til samme resultat som dig. Tak, John.

Citat:
Jeg tror, at hvis vi er meget bedende mennesker, hvis vi følger opfordringen til at bede uden ophør, så vil vi lære Gud så godt at kende, at vi langt lettere kan høre, hvad Han siger til os.