Citat:
Drengen, der levede før (TTV)
Reinkarnation - fup eller fakta?
(The Boy Who Lived Before)
Kan de døde blive genfødt, og er der nogle mennesker, der lever mere end et liv? Doktor Jim Tucker tror, at svaret er ja. I begyndelsen af 1960'erne havde en gruppe børn mellem to og syv år tilsyneladende minder om begivenheder, de umuligt selv kunne have oplevet, men som ikke desto mindre havde fundet sted. Nu har Jim Tucker fundet den lille dreng Cameron, som påstår, at han har engang har levet på øen Barra ud for Skotlands kyst.
Sammen rejser de nu til det sted, som hverken Cameron eller hans familie nogensinde har besøgt, og nu er alle spændte på, hvordan drengen vil reagere på 'gensynet' med Barra.

Nu kommer jeg ikke til at se programmet, fordi jeg laver dansk stil
Men hvordan i alverden skal man forholde sig til folk/børn der påstår at de har levet før og kan kende steder som de aldrig har besøgt?
Hvad siger los biblos? (Bibelen, bare min syge tanker)

/Reuss

Citat:
Hvad siger los biblos? (Bibelen, bare min syge tanker)

Citat:
Hej Reuss,

Jeg ser flere muligheder:
1) Barnet leger eller lyver
2) Barnet har drømt det
3) Barnet er sygt eller besat af en dæmon
4) Barnet taler sandt og har levet før

Kristendommen er åben for de tre første, men ikke den sidste. "Det er menneskets lod én gang at dø og derefter dømmes".

Mvh. Steffen

Der kunne vel også være en mere positiv, profetisk ting indover.. selvom det ikke lyder sådan.

Citat:
Hvordan kan nogle så genkender steder, de aldrig har været før?

Citat:
Sandt nok. Og der er sikkert flere (UFO'er vil være nogles første gæt)

Mvh. Steffen

Citat:
Jeg synes Steffen stillede nogle meget gode muligheder op.
Og for mig at se er satanisk inflydelse (ikke nødvendigvis direkte besættelse) det mest troværdige

Mvh

JF

Citat:
"Det er menneskets lod én gang at dø og derefter dømmes".
Mvh. Steffen

Citat:
Ja det bliver det vel nærmest nødt til at være? Men hvad skulle Satan gøre dette for

Citat:
og jeg synes ikke barnet virkede specielt besat? Det virkede som et ret almindeligt barn.

Hvordan virker en besat?

Jeg så ikke selv programmet, så jeg kan ikke rigtig udtale mig her.

Citat:
Og hvis Satan bare kan besætte en masse børn og få dem til at genkende gamle steder "de har levet", så bliver vi da hurtigt pressede, os som ikke tror på reinkarnation? Kan Satan bare gøre det og vil Gud tillade det?

Citat:
Tanken om at mennesker har en udødelig sjæl der lever selv om personen dør, er jo lige præcis den løgn Djævelen bildte Eva ind i Edens Have:

Gud har sagt: "Dend er synder skal dø".

Citat:

Citat:
Tanken om at mennesker har en udødelig sjæl der lever selv om personen dør, er jo lige præcis den løgn Djævelen bildte Eva ind i Edens Have:

Gud har sagt: "Dend er synder skal dø".

Prøv at overveje om der ikke er tale om den anden død?

Sjælen lever skam videre, hos Jesus i Himlen eller i Helvede, se fx artiklen her:

Citat:
Men Jesus bragte doede tilbage til live

Citat:
Satan selv giver sig jo ud for at være lysets engel. Så er det ikke mærkeligt, når også hans tjenere giver sig ud for at være retfærdige tjenere. (2. kor. 11:14-15)

Citat:
Jeg synes at noget af det mest pudseløjerlige ved denne tråd og dens emne er med hvilken villighed mange tilsyneladende accepterer at drengen oplever noget overnaturligt.

Citat:
Jeg udelukker ikke personligt at drengen kunne opleve noget overnaturligt, men da der ikke i historien er fremkommet et eneste eksempel på at folk reelt set har levet før eller har demonstreret overnaturlige evner, som har kunnet valideres indenfor videnskabelige kriterier, så ser jeg ingen grund til at tage udsendelsens påstande for gode varer at face value.

Hvad får dig så til ikke at udelukke noget overnaturligt?

Citat:
Men desværre er det jo sådan med den slags pseudohalløj, at alt kan bortforklares med diverse bevingede floskler. Der er altid et hul som gud eller andre pseudoforklaringer kan gemme sig i. Det er en evig kamp imod dumhed og stædighed

Citat:
Hvad får dig så til ikke at udelukke noget overnaturligt?

Citat:
Er det ikke en bortforklaring at sige at det hele er "psykologiske mekanismer"?

Citat:
Jeg aner da heller ikke hvad der har været på spil. Men hvis du ikke selv udelukker muligheden for en overnaturlig gud, er det så "dumhed" eller "stædighed" når andre gør det samme?

Citat:
Jeg synes bestemt ikke at du skal undlade at afvise noget metafysisk for vores skyld. Du behøver slet ikke at tage sådanne fine hensyn til troende.

Citat:
Når det er sagt, så er der vel intet i det, du har skrevet, der udelukker en evt. åndelig impuls?

Citat:
Godt at du har dit på det tørre. Det hjælper dig jo også til at drage den konsekvens på et "objektiv og erkendbar" virkelighedsgrundlag at der for andre menneskers vedkommende er tale om "stædighed" og "dumhed". Men det er jo ikke det grundlag, du vurderer udfra!

Jeg sætter pris på din ironi Moe

Jeg har ikke mit mere på det tørre end det som de objektive data jeg støtter mig til tillader. Jeg udtaler mig sjældent skråsikkert om noget i det hele taget og endnu sjældnere konklusivt om noget der ikke findes objektivt bevis for.

Citat:

Citat:

Citat:
Tanken om at mennesker har en udødelig sjæl der lever selv om personen dør, er jo lige præcis den løgn Djævelen bildte Eva ind i Edens Have:

Gud har sagt: "Dend er synder skal dø".

Prøv at overveje om der ikke er tale om den anden død?

Sjælen lever skam videre, hos Jesus i Himlen eller i Helvede, se fx artiklen her:

Vis mig et skritsted der siger at mennesket har en udødelig sjæl.

Citat:
Du skal lige huske at Bibelen siger at kun Gud har udødelig.

Prøv at læs Åb 14,9-11

"Og en tredje engel fulgte efter dem og sagde med høj røst: »Hvis nogen tilbeder dyret og dets billede og sætter dets mærke på sin pande eller hånd, skal han også drikke Guds harmes vin, skænket ufortyndet i hans vredes bæger, og han skal pines i ild og svovl for øjnene af de hellige engle og Lammet. Og røgen fra deres pinsler stiger op i evighedernes evigheder, og de har ingen hvile, hverken dag eller nat, de der tilbeder dyret og dets billede eller tager dets navn som mærke."

Læg mærke til "evighedernes evigheder", "ingen hvile", "hverken dag eller nat".

Citat:
Og Bibelen siger at den sjæl der synder skal dø.

Der er her tale om evig separering fra Gud i Helvede, ikke at sjælen høre op med at eksisterer. Altså en åndelig død. Adam og Eva døde med det samme da de syndede mod Gud.

Citat:
Og Bibelen siger at i dødsriget (graven) er der hverken tanke eller anden virksomhed,

Jeg går her ud fra at du henviser til Prædikerens Bog, det er en meget interessant bog, fordi den præsentere to forskellige synsvinkler, et humanistisk verdenssyn og et gudfrygtigt syn, de første 10 kapitler indeholder for det meste en humanistisk synsvinkel mens de sidste to kapitler indeholder det gudfrygtige syn.

Selvfølgelig er der både tanke og virksomhed i efterlivet, se bare:

Åb 6,9-11

"Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved. Og de råbte med høj røst: »Hvor længe, hellige og sanddru hersker, skal det vare, før du dømmer og hævner vort blod på dem, der bor på jorden?« Og de fik hver givet en hvid klædning, og det blev sagt til dem, at de skulle hvile en kort stund endnu, indtil tallet blev fuldt på deres medtjenere og deres brødre, der skulle dræbes som de selv."

Læg mærke til at at der er tale om sjælene fra de kristne martyrer som er i Himlen og som råber ud til Gud.

Citat:
og Bibelen kalder døden for en søvn.

"Alle græd og jamrede over pigen. Men han sagde: »Græd ikke, for hun er ikke død, hun sover.« De lo ad ham, for de vidste, at hun var død; men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!« Da vendte hendes ånd tilbage, hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise." Luk 8,52-55

Ja, kroppen sover når sjælen har forladt den. Når sjælen kommer tilbage, så liver kroppen op igen.

Det er meget vigtigt at forstå dette, for det er det der vil ske på opstandelsens dag, sjælene vil vende tilbage og den kristne vil få en ny krop, et herlighedslegeme.

Citat:
Desuden siger Bibelen altså at mennekset ER en levende sjæl, ikke at mennesket HAR FÅET en udødelig sjæl.

"Da formede Gud Herren mennesket af jord og blæste livsånde i hans næsebor, så mennesket blev et levende væsen." 1 Mos 2,7

Mennesket består af tre dele, krop (jord), sjæl [livsånde] og ånd [levende væsen]

"Gud sagde: »Lad os skabe mennesker i vort billede, så de ligner os!" 1 Mos 1,26

Gud har skabt mennesket i sit billede, Gud er treenig, altså Gud Fader, Gud Søn og Gud Helligånd, at mennesket også består af tre dele, reflekteres af, at vi er skabt i Guds billede.

Citat:
Det der med en sjæl der ikke kan dø, er jo ikke andet end Djævelens første løgn i Edens Have.

Korrekt, men der er tale om en åndelig død ikke at sjælen høre op med at eksisterer.

Citat:
Gud har givet mennesker valget mellem at besvare Hans kald eller ej. Gør de det IKKE (dvs. bliver ikke kristne) går de hjælpeløst fortabt, uanset hvilken anden de så sætter deres lid til.

Citat:
Gør de det IKKE (dvs. bliver ikke kristne) går de hjælpeløst fortabt, uanset hvilken anden de så sætter deres lid til.

Citat:
Hvor ved du det fra? Kan du kigge Gud i kortene..? Kender du Guds frelsesplan..?

Citat:
Kan du kigge Gud i kortene..? Kender du Guds frelsesplan..?

Hvad hvis han gjorde?

Mvh lars

Citat:
Fortabelsen er virkelig. Men tror I virkelig, at de fortabte er henvist til et Helvede? Mit svar er nej. Bibelen bebuder, at Satan skal ødelægges. Hvordan skal et Helvede kunne eksistere uden Satan? Kan et Helvede eksistere, når Gud er allestedsnærværende og ikke tåler noget ondt?

Citat:
Hvordan skal et Helvede kunne eksistere uden Satan? Kan et Helvede eksistere, når Gud er allestedsnærværende og ikke tåler noget ondt?

Citat:
Sagesløse?
Nej. Alle mennesker er syndere, og har ikke fortjent andet end død og djævel - INKLUSIVE kristne. Forskellen mellem kristne og fortabte er: JESUS

Citat:
At Gud elsker os er der ingen herinde der er i tvivl om. Men dette betyder ikke at Han kan se gennem fingre med synd, eller se bort fra det Han selv har sagt i Sit ord. Gud er den samme i går, i dag, og i evighedernes evigheder

Citat:
Skriften fortæller os klart og tydeligt at INGEN kan blive frelst uden ved Jesus.
Derfor ER det også sådan.

Citat:
Kort og godt: INGEN går uskyldigt fortabt. Går et menneske fortabt er det dets egen skyld.

Citat:
Hej tros ..

De mennesker, der levede før Kristus blev også frelst af deres tro.
Abraham er troens fader.

Ingen kommer til Faderen uden ved Sønnen, men før inkarnationen for ca. 2000 år siden, vidste ingen, at Gud, som de troede på, ville få navnet Jesus qua Menneskesøn.

Jesus er Ordet, Guds enbårne søn, vor Frelser og Herre, og ved ham er alt skabt, og det er ham, som vil komme igen og dømme levende og døde.

kristina

Citat:
Kort og godt: INGEN går uskyldigt fortabt. Går et menneske fortabt er det dets egen skyld.

Citat:

Citat:
Kort og godt: INGEN går uskyldigt fortabt. Går et menneske fortabt er det dets egen skyld.

Det er dog en modbydelig rigid og fundamentalistisk indstilling.

Citat:
v18 For Guds vrede åbenbares fra himlen over al ugudelighed og uretfærdighed hos mennesker, der undertrykker sandheden med uretfærdighed. v19 Det, man kan vide om Gud, ligger nemlig åbent for dem; Gud har jo åbenbaret det for dem. v20 For hans usynlige væsen, både hans evige kraft og hans guddommelighed, har kunnet ses siden verdens skabelse og kendes på hans gerninger. De har altså ingen undskyldning. v21 For de kendte Gud, og alligevel ærede og takkede de ham ikke som Gud; men deres tanker endte i tomhed, og de blev formørket i deres uforstandige hjerte.

Citat:
Men bortset fra det og din ubehøvlede kommentar, så er det altså et bibelsk faktum at det er menneskets egen skyld at det går fortabt

Citat:
Det er dog stadig for mig ufatteligt, at helt sagesløse milliarder af mennesker bliver henvist til fortabelse, hvad det så end måtte være.

Citat:
Ja, helt rigtigt. På et tidspunkt blev det meget praktisk at kunne anføre helvedes pine som skræmmemiddel, da magthaverne fandt ud af, at de kunne bruge kristendommen til undertrykkelse.

Citat:
Det er dog stadig for mig ufatteligt, at helt sagesløse milliarder af mennesker bliver henvist til fortabelse, hvad det så end måtte være.

Citat:
Hej hoeg

Citat:
Ja, helt rigtigt. På et tidspunkt blev det meget praktisk at kunne anføre helvedes pine som skræmmemiddel, da magthaverne fandt ud af, at de kunne bruge kristendommen til undertrykkelse.

hvordan kommer du dog frem til det? - - det var da lige den pine, som Jesus advarede så kraftigt imod, og som han selv i sin kærlighed tog på sig for at frelse os fra ..

Matt 10,28: Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. .. ja, det er faktisk Jesu ord ..

Citat:
Matt 10,28: Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. .. ja, det er faktisk Jesu ord ..

Nu er det jo en ret dårlig oversættelse du har anvendt.

Så må du drøfte det med Dansk Bibelselskab!

Alle oversættelser kan diskuteres, men det er nu engang den officielle Bibel, vi holder os til: DO 1992.

kristina

Citat:
Alle oversættelser kan diskuteres, men det er nu engang den officielle Bibel, vi holder os til: DO 1992.

1931/48-oversættelsen er da lige så officiel og autoriseret! Og der findes masser af andre oversættelser end blot den danske af 1992.

Men du kan måske vise mig det vers i Bibelen hvor Jesus siger at DO1992 er den bedste og mest pålidelige oversættelse?

At ville hænge sig fast i en enkelt oversættelse, som endda af masser af eksperter erklæres for at være en både dårlig og stærkt tolkende oversættelse, er bestem ikke seriøs tilgang til eksegese.

Og i det helt aktuelle tekststed, er det jo ganske let at undersøge og få bekræftet at DO1992 er både dårligt og til dels misvisende oversat!

Citat:
Personligt kan jeg fx huske som barn, at de store drenge i skolen kunne gynge i fuld fart på legepladsens gynger og med ét hoppe af og flyve over legehusene. Det forekommer stadig komplet autentisk i mit hoved. Men jeg må erkende, at det er en falsk erindring (dvs. en fejl rekonstruktion)

Det er nu slet ikke det samme, for i denne situation kan de tage tilbage til det sted drengen taler om, og se at det er præcist som han beskriver.

I dit tilfælde er det lige modsat. Man kan tage tilbage til legepladsen og se at det du siger IKKE passer. Så det kan slet ikke sammenlignes

Citat:
Tankerne om den usynlige ven, var i begyndelsen harmløse og naive, men blev udnyttet af en bedragerisk instans. Det kan også ske i en mangfoldighed af andre sammenhænge - Satan er forførrisk, løgnagtig og bedragerisk. Ofte er lokkemidlet håb, guld og grønne skove - 'En Lysets Engel', der viser vejen.

Du giver mig kuldegysninger!!!!

Carrie

Citat:
Den eneste reinkarnation, jeg mener at forstå og som kan forekomme logisk, er Guds reinkarnation som menneske i Jesus Kristus. Gud vil frelse sin skabning fra fortabelsen og det onde og vil derfor dele vore vilkår.

OK, men Gud har nu ikke reinkarneret - Guds søn inkarnerede som Mennesønnen Jesus for ca. 2000 år siden, og kun én gang!

kristina