Citat:
det er en positiv udvikling at man nu tager tyren ved hornene. Ned med tabuerne, op med ærlig rådgivning og venlig opmuntring.

Citat:
Jeg undrer mig dog over sidens behandling af homoseksualitet.. Er det fordi der er offentlige penge i det?

Citat:
Jeg undrer mig dog over sidens behandling af homoseksualitet.. Er det fordi der er offentlige penge i det?

Citat:
Jeg har læst i artiklerne om homoseksualitet. Jeg synes Adamogeva's holdning er meget klar. Hvad er det, du undrer dig over??????

mvh
LarsBj

Citat:
Måske har jeg overset noget, men jeg synes ikke rigtig at det bliver behandlet hvordan homoseksualitet er omtalt i bibelen.

Citat:
Jeg kunne da ellers forestille mig at dét vil være anfægtende for nogle unge kristne..

Citat:
Den sunde og vigtige periode, hvor du udforsker din krop i puberteten, kan let føre til afhængighed af onani.

Citat:
... hører du til dem, der er begyndt at eksperimentere med fantasier og pornografi, medens du onanerer, skal du vide, at du løber en risiko for at skabe problemer for dig selv. Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding. Du kan blive så afhængig af det, at det er svært at slippe det igen. Tillige løber du en stor risiko for, at det vil give dig problemer i et senere parforhold.

Citat:
Selv om der er stor nydelse og fysisk tilfredsstillelse ved onani, skaber den ofte ensomhed, og en følelse af tomhed, altså det modsatte af fællesskab.

Citat:
Så vidt, jeg kunne forstå på interviewet med Benna i KLR, så har Sundhedsstyrelsen bedt dem om at revidere nogle enkelte formuleringer (vistnok kun et par stykker). Det er også fair nok. Det er vigtigt, at man formulerer sig meget præcist om sådan et lidt prekært emne.

Citat:
Jeg mener at de mulige farer og problemer er vægtet så højt at det i sig selv bliver misvisende og af den grund synes jeg faktisk det er berettiget at sige at den advarer mod onani, selvom også den ikke gør det explicit.

Citat:
Citat:
... hører du til dem, der er begyndt at eksperimentere med fantasier og pornografi, medens du onanerer, skal du vide, at du løber en risiko for at skabe problemer for dig selv. Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding. Du kan blive så afhængig af det, at det er svært at slippe det igen. Tillige løber du en stor risiko for, at det vil give dig problemer i et senere parforhold.

Tjah...

Citat:
Hvad er det, du mener kan være "anfægtende for de unge"?

mvh
LarsBj

Citat:

Artiklen for 18+ fokuserer på homoseksualitet som en pervertering (mit ordvalg) af det heteroseksuelle udgangspunkt og hævder så at homoseksuel ikke er noget man er, men noget man vælger at kalde sig.

Citat:
Så vidt, jeg kunne forstå, var grunden til, at man gerne ville have skiftet ordet »usundt« ud, at det kunne give associationer i retning af »Du bliver blind af det«. For der menes selvfølgelig ikke, at det er fysisk usundt.

Det er rigtig nok - men helt ærligt! Man skal altså læse temmelig meget ind i teksten for at kunne konkludere, at det er fysisk usundt!



/B

Citat:
Hej Moe.

Det er fordi det ikke er beregnet på at være en forkyndende hjemmeside som sådan.
Spørgsmål om fx. hvad der ifølge Bibelen er synd eller ikke, er således ikke noget de tager op, men hvis en skriver og spørger vil de blive sendt videre, fx. hertil.

Mvh. Anne.

Citat:

Det er rigtig nok - men helt ærligt! Man skal altså læse temmelig meget ind i teksten for at kunne konkludere, at det er fysisk usundt!



/B

Citat:
Lige den der med blindhed er jo en klassiker fra før krigen. Der blev man vitterligt blind af onani. Eller, det sagde man da til de unge..

Hænderne over dynen!

.... og mig som går med briller! Oh ak og ve...

Citat:
BLIND??? da jeg var barn, fik man rygmarvstæring !

kristina

Citat:
Tjo, hvis du befinder dig i målgruppen, er kristen og homoseksuel kunne jeg da forestille mig at den måde, emnet er behandlet på i bibelen vil være anfægtende.

Citat:
Jeg tror, jeg er enig med dig her. Jeg finder også bibelens udlægning anfægtende, når vi ser den i den konservative udlægning, og mange unge homosexuelle vil sikkert også blive anfægtet af denne.

Derfor er det nok godt, de ikke gør mere ud af den side af sagen.

mvh
LarsBj

Citat:

Citat:
Artiklen for 18+ fokuserer på homoseksualitet som en pervertering (mit ordvalg) af det heteroseksuelle udgangspunkt og hævder så at homoseksuel ikke er noget man er, men noget man vælger at kalde sig.

Nåh, din beskrivelse af det lyder da ellers meget Kinsey-agtig, og han er vel 'ok' - ?

Citat:

Citat:
Jeg mener at de mulige farer og problemer er vægtet så højt at det i sig selv bliver misvisende og af den grund synes jeg faktisk det er berettiget at sige at den advarer mod onani, selvom også den ikke gør det explicit.

Det har jeg simpelthen svært ved at følge dig i.

Citat:
Du skriver:

Citat:
Citat:
... hører du til dem, der er begyndt at eksperimentere med fantasier og pornografi, medens du onanerer, skal du vide, at du løber en risiko for at skabe problemer for dig selv. Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding. Du kan blive så afhængig af det, at det er svært at slippe det igen. Tillige løber du en stor risiko for, at det vil give dig problemer i et senere parforhold.

Tjah...

Her er der vel netop tale om oplysning: Der er sådan, at du meget vel kan løbe en risiko hvis du gør dit og dat sådan og sådan - underforstået: Du skal selv tage en ansvarlig beslutning for hvad du gør, hvornår og hvordan!

Citat:
Hvis jeg skal sige noget godt om adamogeva skulle det være et håb om, at unge fra miljøer, der ikke tidligere har kunnet tale om sex, nu vil kunne gøre det.

mvh
LarsBj

Citat:
Udsagnet om at "Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding." mener jeg er uholdbar. Men det afhænger jo selvfølgelig af, hvordan man definerer "usund".

Citat:
Langt langt den største andel af befolkningen onanerer. For at berettige en så udtalt fokusering på risikoen bør der være en stor andel af befolkningen der har fået problemer som direkte følge af onani. Det gad jeg godt se underbygget.

Citat:
Jeg mener derimod ikke det er fint at lave en anti-onanikampagne.

Citat:
jeg tror vi ret klart kan udpensle, hvor vi går forkert af hinanden her.

Du skriver:

Citat:
Udsagnet om at "Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding." mener jeg er uholdbar. Men det afhænger jo selvfølgelig af, hvordan man definerer "usund".

Lige netop! Som Nikolaj har skrevet i denne tråd, så handler det vel næppe om at "onani gør blind" - men i stedet om, hvilke (vrang)-forestillinger kombinationen af onani, porno og fantasi kan medføre. Fx. vil jeg hævde, at det pornografiske fremstiller kvinden på en undertrykkende og stereotyp måde. For mig er det helt logisk, at det selvfølgelig kan få konsekvenser for den enkeltes syn på kvinder, ægteskab og sex senere i livet.

Er det så forkert at gøre opmærksom på det?

Citat:
Så skriver du:

Citat:
Langt langt den største andel af befolkningen onanerer. For at berettige en så udtalt fokusering på risikoen bør der være en stor andel af befolkningen der har fået problemer som direkte følge af onani. Det gad jeg godt se underbygget.

Her syntes jeg simpelthen, at du fordrejer det, som siden gør sig til talsmand for. Det er altså at læse "ind i teksten" at påstå, at siden advarer imod onani som sådan.

Citat:
Der står klart at det i sig selv er usundt, kke blot at det "kan" føre til "(vrang)-forestillinger", der "kan" få konsekvenser.

Citat:
Jeg fandt lige Arnold Møllers store SUNDHEDSLÆRE (Danske Presseforeninger, Fr. Bagges Kgl. Hof-Bogtrykkeri, 1907)

Jeg vil slet ikke spørge, hvorfor du har sådan en bog stående

Citat:

Citat:
Hvis jeg skal sige noget godt om adamogeva skulle det være et håb om, at unge fra miljøer, der ikke tidligere har kunnet tale om sex, nu vil kunne gøre det.

mvh
LarsBj

Øh...? Kan du underbygge det?

Citat:
jeg er desværre nødt til at sige, at du altså læser noget ind i teksten, der ikke står der. Jeg ved ikke hvorfor du gør det, men det gør du altså.

Citat:
Nu citerer jeg lige igen fra adamogeva.dk - nu med min understregning.

Citat:
Den sunde og vigtige periode, hvor du udforsker din krop (madlavning) i puberteten, kan let føre til afhængighed af onani (god mad).

Det betyder altså: Der er en potentiel fare her. Det er op til dig selv, om du vil være opmærksom på det eller ej. Du må selv tage dette ansvar. Det er der vel ikke noget forkert i at gøre opmærksom på?

Citat 2:
Kombinationen af fantasier , pornografi (opskrifter) og onani (nydelse af god mad) er en usund blanding. Du kan blive så afhængig af det, at det er svært at slippe det igen. Tillige [her skal man underforstå et "kan"] løber du en stor risiko for, at det vil give dig problemer i et senere parforhold.

Det betyder altså: Hvis - og kun hvis! - du foretager denne sammenblanding, så er der en potentiel risiko for afhængighed og en potentiel risiko for problemer i dit parfold senere i livet. Det her er oplysning, og ikke skræmmekampagne. Ja, det er oplysning - og så må den enkelte tage ansvar og beslutninger for sit eget liv! Det kan jeg bare ikke se noget forkert i.. ?!

Sov godt
Mvh
/B

Citat:
1) Min diskussion med Ateist handlede ikke om, hvorvidt onani er farligt, usundt, vanedannende, sjovt, grimt eller noget helt syvende. Det handlede om, hvorvidt adamogeva.dk rent faktisk skrev eksplicit, at det er farligt og usundt - eller om de ikke skrev det.

Citat:
Citat:
Brian skriver: 1) Min diskussion med Ateist handlede ikke om, hvorvidt onani er farligt, usundt, vanedannende, sjovt, grimt eller noget helt syvende. Det handlede om, hvorvidt adamogeva.dk rent faktisk skrev eksplicit, at det er farligt og usundt - eller om de ikke skrev det.


Ateist skriver: Hvad har dog givet dig den opfattelse?
Indledningsvist skrev jeg da netop følgende (senere fremhævelse):

Fx i artiklen om onani. Jeg mener at de mulige farer og problemer er vægtet så højt at det i sig selv bliver misvisende og af den grund synes jeg faktisk det er berettiget at sige at den advarer mod onani, selvom også den ikke gør det explicit.

Citat:
Det vil altså sige, at vores diskussion handler om, hvorvidt du har ret i at "det lugter af" - eller om du har uret.

Citat:

Citat:
Det vil altså sige, at vores diskussion handler om, hvorvidt du har ret i at "det lugter af" - eller om du har uret.

Nå er det nu, hvad den handlede om?
I dit forrige indlæg skrev du ellers den handlede om, "hvorvidt adamogeva.dk rent faktisk skrev eksplicit, at det er farligt og usundt - eller om de ikke skrev det."
Noget jeg altså meget klart har skrevet at den ikke gjorde allerede ved debattens start.

Citat:
det er formålsløst!

Citat:
Citat:
det er formålsløst!


Og således endte det alligevel i enighed.

Kombinationen af fantasier, pornografi og onani er en usund blanding. Du kan blive så afhængig af det, at det er svært at slippe det igen. Tillige løber du en stor risiko for, at det vil give dig problemer i et senere parforhold.

Citat:
Kombinationen af fantasier, pornografi og onani kan måske VÆRE et problem, HVIS man ikke har andet indhold i tilværelsen [min tilføjelse: end netop fantasier, pornografi og onani]

Citat:
Der hvor jeg er uenig er, at der skulle ligge en fare i at onanere med fantasier og pornografi.

Citat:

Men er det, du siger, at der rent faktisk kommer mennesker til rådgivning, og dér beskriver netop det problem?

Citat:
Jeps! Godt nok er jeg hverken psykolog eller seksualrådgiver - men jeg har talt med mennesker, for hvem netop dette var et problem. Så jeg ved, at de findes!

Citat:
Kan du beskrive de samtaler lidt mere indgående?

Citat:
I sidste uge kom den nyligt lancerede hjemmeside www.adamogeva.dk i medierne - bl.a. blev det hævdet, at siden forsøgte at sprede budskabet om, at "onani er farligt".

Citat:

Citat:
I sidste uge kom den nyligt lancerede hjemmeside www.adamogeva.dk i medierne - bl.a. blev det hævdet, at siden forsøgte at sprede budskabet om, at "onani er farligt".

Lidt underligt med al den virak. Dels fordi det ikke var, hvad der adamogeva.dk skrev, men ikke mindst fordi onani kombineret med porno rent faktisk er farligt, idet det kemisk påvirker ens evne til at binde sig til en senere partner (hvilket bl.a. indikeres i denne artikel).

Mvh. Jalokin

Citat:
De skriver bl.a.:

Hormonet bringer dermed den mandlige hjernes kemi tættere på den kvindelige hjerne i det tidsrum, hormonerne suser rundt.

Skulle det være farligt? I så fald kun "i det tidsrum hormonerne suser rundt". Og længere nede står der, at der er gavnlige effekter af det suseri, idet der er en POSITIV effekt på ens evne til at binde sig til en partner.

Citat:
DOg længere nede står der, at der er gavnlige effekter af det suseri, idet der er en POSITIV effekt på ens evne til at binde sig til een partner.

Citat:
Hej LarsBj!

Jeg må bede dig læse det, jeg faktisk skrev.

Citat:

fordi onani kombineret med porno rent faktisk er farligt

Citat:
Hvis en mand har seksuelt samkvem med mange forskellige kvinder, eller alene med hjælp fra porno, ja så kan konsekvensen meget vel være, at hans hjerne kemisk bindes til mange forskellige kvinder. Hvilket jeg vil betegne som 'farligt'.

Citat:

Der er ikke noget mærkeligt i, at hyppige sædudløsninger er gavnligt for prostatakirtelen og beskytter mod kræft senere i livet. Der findes nogle ret hidsige og meget kemisk aktive stoffer i sædvæsken, og de skal helst ikke stå for længe i kirtelen, før de kan reagere med vævet og beskadige det og derved sætte de forandringer i gang, der kan føre til prostatakræft. Hyppige sædudløsninger renser og gennemskyller prostata, så den ikke irriteres på den måde.

Citat:
Jeg savner derfor stadig dokumentation for, at sunde og velfungerende mennesker kan blive skadet ved en kombination af porno og onani!
Adam&Eva er på meget usikker grund her!

Citat:
Jeg kom lige til at tænke på, at der måske ikke er udarbejdet en sådan dokumentation, men at der jo er ganske mange mennesker, som ikke er sunde og velfungerende ... måske de fleste, når det kommer til stykket ?

Steen Palmquist er uddannet psyko- og familieterapeut. Hvorfor ikke tro på det han skriver om sine erfaringer? For mig at se er hans udsagn nærmest overflødige, da jeg slet ikke kan forestille mig, at det skulle kunne være anderledes. Men det er måske bare mig ...

kristina

Citat:
Hej LarsBj - lige en indskudt:

Der findes andre risici end lige sygdomme. Det der her var tale om, var vist muligheden for porno-afhængighed, som kunne resultere i ægteskabelige vanskeligheder senere i livet.

Vores tidligste seksuelle erfaringer kan godt komme til at præge vores sex-preference livet igennem ...

kristina

Citat:


Har jeg virkelig så svært ved at udtrykke mig forståeligt?
Jeg benægter ikke, at der findes mennesker med sexuelle dysfunktioner. At der er mennesker, der har et uhensigtsmæssigt sexualliv. Jeg benægter ikke at Steen Palmquist, som har en privat uddannelse, ikke en officiel, anerkendt uddannelse(!), ser mange af dem i sin praksis. Ej heller benægter jeg, at en del mænd kan have et stort forbrug af pornografi og onanere mere, end deres hustruer bryder sig om. Nogle har måske endda udviklet dette til en tvangsmæssig handling.

Det jeg benægter, er Adam&Evas påstand om, at onani i kombination med pornografi kan føre til problemer - hvis man ikke i forvejen har problemer som antydet ovenfor.

Citat:
Det jeg benægter, er Adam&Evas påstand om, at onani i kombination med pornografi kan føre til problemer - hvis man ikke i forvejen har problemer som antydet ovenfor. [.........]

M.a.o. ser jeg et overforbrug*) af porno og masturbation som et tegn på et problem. Ikke som årsagen. Og så vidt jeg kan se, behandler Steen Palmquist da heller ikke symptomet (masturbation og pornoforbrug) men den dybere årsag.[.........]

Jeg tror på, at sunde mennesker får nok af en enkelt aktivitet og hengiver sig til noget andet, når der er gået en vis (kort!) tid. [..........]

Men i modsætning, hvad der synes at være mine debatmodstanderes indtryk, er jeg til hver en tid rede til at lade mig påvirke af dokumentation.

Citat:
Jeg mener altså bare ikke, man skal gå ud med en offentlig rådgivning, der baserer sig på egne idiosynkrasier!

Citat:
M.a.o. ser jeg et overforbrug af porno og masturbation som et tegn på et problem.

Citat:
"Sexuel afhængighed" er ikke en sygdom, man kan finde i sygdomsklassifikationen, og den står ikke omtalt i medicinsk kompendium!

Citat:
Derimod synes jeg ikke siden giver noget indblik i, at der også blandt seriøse kristne er stor uenighed om, hvad god sexualetik er

Citat:
Alle kristne er enige om at sex hører til indenfor ægteskabet. I modsat fald hører de (sammen med mange andre) til dem, som Jesus omtaler i Matt 18,6.

Citat:
Dialog kommer vel i øvrigt netop i stand ved at man fremsætter sine synspunker uden alt for meget omsvøb - dvs. det man virkelig mener.

Citat:
Nu er det ikke så svært at svare på, hvad der kom først. Det gjorde ægget nemlig, idet krybdyr lagde æg på jorden, længe før de blev til høns! Og de første fugle, der også var forfædre til høns lagde også æg. Så den del af billedet er nemt nok at svare på.

Hvis antager denne præmis (selv om den ikke kan bevises) mangler du stadig at argumentere for at det er de ægteskabelige problemer der er ægget og ikke hønen...

Indskudt bemærkning: Skal jeg forstå dig sådan at et krybdyr lagde et æg og vupti kom der en kylling ud Eller var det snarere - hvis man antager din præmis - at det hele udviklede sig hen ad vejen og at det egentlig ikke giver nogen mening at tale om, hvad der kom først?

Håber du kan se hvor jeg vil hen...

Citat:
Da du i øvrigt synes at have reduceret mine argumenter til blot og bar "brok", er diskussionen vel afgjort med det?

Citat:
Der findes altså ikke en færdig håndbog om sex for kristne, som alle bakker op om.

Skulle da lige være Højsangen

Citat:
Når Adam&Eva påstår, noget kan være *farligt* eller indebærer en risiko, må det være dem, der har bevisbyrden. Den har de ikke løftet.

Hvis noget er "farligt" eller "indebærer en risiko" er altid i forhold til nogle bestemte værdier.

Rygning medfører risiko for at dø tidligt ergo mener mange at det er farligt. Inkarnerede rygere lægger nok mere vægt på at have det hyggeligt her og nu.

Hvis du ikke mener at utugt er et problem, kan du jo bare surfe forbi adamogeva.dk. Men det lader til at du alligevel bliver forarget over at nogle tillader sig at mene det

Citat:
Men som det er, er det et nærmest ikke-eksisterende problem: Porno og masturbation er først og fremmest til glæde, især det sidste.

Citat:
Årh hvad.... 5 indlæg mere, og tråden bliver låst. Tænk, at det skulle overgå mig....


Kom frisk...

Citat:

Citat:
Årh hvad.... 5 indlæg mere, og tråden bliver låst. Tænk, at det skulle overgå mig....


Kom frisk...

Ja, det må ikke ske, så blir du bare kæphøj.

Dette indlæg er selvdestruerende. Forsvinder om 5 minutter!!!!!
LarsBj

loool