Menu
Hvem er online
1 registrerede (1 usynlig) og 6 gæster online.

Statistik
2536 Brugere
23 Fora
7154 Tråde
116398 Indlæg
JesusNet anbefaler
Muligheder
Gå til
#73229 - 19/10/2006 10:56 Man dør af rygning!
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
"Roskilde Politi efterforsker 74-årig mands død. Han røg i slagsmål med naboen." (Berlingske)
Man skal ikke ryge i slagsmål - det dør man af!

Til toppen 
#73230 - 19/10/2006 12:30 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Egentlig var det bare en tør, dumsmart, joke-agtig bemærkning.

Men jeg synes da, der er masser af stof til en god debat:
1) må/bør man lave jokes om døden?
2) skal nyheder altid tages alvorligt?
3) er det ikke bedre at tænke i muligheder i stedet for i vane?
4) hvad er humor?


PS: var joken ikke bare lidt sjov?

Til toppen 
#73231 - 19/10/2006 14:21 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Anonym
Anonym


Ad 1) Ja, selvfølgelig. Ellers bliver døden let helt uudholdelig.
Ad 2) Nej, aldrig. De fleste journalister aner ikke hvad de taler om.

Til toppen 
#73232 - 19/10/2006 18:26 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
gc_faith
Bruger

Reg.: 16/10/2005
Indlæg: 26
Sted: Sørvad
jeg er nok ikke så meget værd i diskussioner, hehe, men jeg vil dog give dig ret i ét: det var en sjov joke! jeg grinede! :-)

Så blev man alligevel student! :-)

Til toppen 
#73233 - 24/10/2006 23:17 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
1) joke alt det med døden du lyster! Men ALDRIG om rygning (tager mine laster dybt alvorligt, primært fordi de er noget nær umulige at slippe af med.)

2) Aldrig, nyheder er blot en illusion opfundet for at forfører de udvidende masser (red: Pøbel)

3) muligheder bliver gerne med tiden til vaner.

4) kan vel bedst defineres udfra hvad der ikke er humor, såsom Finn Nørbygaard, få klemt fingeren i en dør og at sidde ved børnebordet til ens bedsteforældes 80 års fødselsdag selv om man selv er fyldt 30.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73234 - 24/10/2006 23:44 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
kristina
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 12/10/2001
Indlæg: 13970
Sted: Nivå, Karlebo sogn
Lindgren, du skriver

Citat:
4) [Humor] kan vel bedst defineres udfra hvad der ikke er humor, såsom Finn Nørbygaard, få klemt fingeren i en dør og at sidde ved børnebordet til ens bedsteforældes 80 års fødselsdag selv om man selv er fyldt 30.




Dermed indtraf det fuldstændig ulasiggørlige at dine udvalgte humor-negationer

- Finn Nørbygaard, og
- en smertende finger og
- et børnebord

kunne få mig til at le højt og larmende!

Tak for det!

kristina

Sandheden tro i kærlighed!
(Ef. 4,15)

Til toppen 
#73235 - 25/10/2006 11:25 Re: Man dør af rygning! [Re: kristina]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Altså er definitionen af hvad der er humor et spørgsmål om hvem der ser/læser det. Ergo er alt synligt/læsbart/hørbart humor i en eller andens øjne.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73236 - 25/10/2006 15:30 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
steffenlaursen
Bruger

Reg.: 17/12/2004
Indlæg: 1837
Sted: Århus
Er forfatterens intentioner ikke også bestemmende for, om det er humor?

Mvh. Steffen

Til toppen 
#73237 - 25/10/2006 15:50 Re: Man dør af rygning! [Re: steffenlaursen]
anniesr
Bruger

Reg.: 30/03/2005
Indlæg: 711
Sted: Amager
Hej Steffen
Citat:
Er forfatterens intentioner ikke også bestemmende for, om det er humor?


Det kommer vel an på om humoren ligger hos afsenderen eller modtageren af et budskab?
Folk kan være ufrivilligt morsomme (f.eks nogle af ungdomshusets repræsentanter) og andre jokes falder fuldstændig til jorden (som f.eks Akkari og hans lille bombejoke).
Så afsender kan sagtens have en intention om det ene eller det andet, men i sidste instans afhænger alt af hvordan modtager opfatter det... så jeg tror jeg svarer et forsigtigt nej til dit spørgsmål (som slet ikke var til mig, though).

Spændende

There is a crack in everything, that's how the light gets in.
(Leonard Cohen)

Til toppen 
#73238 - 25/10/2006 18:25 Re: Man dør af rygning! [Re: steffenlaursen]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Forhåbentlig da ikke, det vil jo udelukke at man kan grine af sig selv når man laver en brøler, hvilket er topmålet af humor, personificeret i klovnen der gør sig selv til grin for at underholde andre.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73239 - 25/10/2006 18:32 Re: Man dør af rygning! [Re: anniesr]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Hmm man kunne jo nærmest blive tvunget ud i at forholde sig alvorligt til emnet humor... tøhø

Afsender/modtager forholdet er i øvrigt spændende, og der er skrevet tykke bøger derom, Umberto Eco har eksempelvis brugt de første 1000 sider på at forholde sig til værk vs. læser, som jo er samme situation.

Anyhest, så må vi kunne opstille en simpel kommunikationsmodel for humor, frivillig såvel som ufrivillig.

Afsender[frivillig] -> Medie[megafon] -> Budskab[Vits] -> Modtager[dødbidder] = Spildt vittighed og forvirret modtager

Afsender[ufrivillig] -> Medie[bananskrald] -> Budskab[ufrivilligt rullefald] -> Modtager[Den skadefro] = Morskab på andens bekostning og afsenderen får hjernerystelse.

Ergo er humor ondskabsfuldt og der bør slås hårdt ned på et hvert tiltag i den retning.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73240 - 25/10/2006 19:12 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
Nikolaj
Bruger

Reg.: 07/04/2003
Indlæg: 2647
Sted: Århus
Hej Lindgren
Citat:
Hmm man kunne jo nærmest blive tvunget ud i at forholde sig alvorligt til emnet humor... tøhø
...
Afsender[frivillig] -> Medie[megafon] -> Budskab[Vits] -> Modtager[dødbidder] = Spildt vittighed og forvirret modtager
Afsender[ufrivillig] -> Medie[bananskrald] -> Budskab[ufrivilligt rullefald] -> Modtager[Den skadefro] = Morskab på andens bekostning og afsenderen får hjernerystelse.
Ergo er humor ondskabsfuldt og der bør slås hårdt ned på et hvert tiltag i den retning.


LOL — selv når du tager humor alvorligt bliver det sjovt alligevel.

Jeg priser dig, fader, himlens og jordens Herre, fordi du har skjult dette for vise og forstandige og åbenbaret det for umyndige (Matt. 11,25)

Til toppen 
#73241 - 25/10/2006 22:32 Re: Man dør af rygning! [Re: Nikolaj]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Så du vil betegne mig som ufrivilligt morsom?

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73242 - 25/10/2006 22:44 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
steffenlaursen
Bruger

Reg.: 17/12/2004
Indlæg: 1837
Sted: Århus
Men det er jo først humor i det øjeblik det er en konstruktion, du laver, altså at du digter historien om manden, eller genfortæller den. Manden og bananskrællen er først humor, når den bliver opført på en scene. Det kunne måske nok være sjovt før, men er det humor?

Mvh. Steffen

Til toppen 
#73243 - 25/10/2006 23:12 Re: Man dør af rygning! [Re: steffenlaursen]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Hvis min nabo skvatter i en bananskrald ude på vores fortov, så er det synd for ham, og jeg hjælper ham op, for han er nu en rar mand, men jeg griner samtidigt, og så er det vel humor eller...

Med andre ord, vi må afdække de sandhedskriterier der ligger til grund for humor:

1. Nogen skal falde om på jorden.
2. Nogen skal grine
3. Nogen skal hjælpe den skvattede på fode.

Ergo er Torontobevægelsen humor?

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73244 - 25/10/2006 23:46 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Egentlig er alle vel på en måde ufrivillig morsomme? (samt det modsatte)

Uanset hvordan man fremstår, er det op til beskueren at grine, græde eller være ligeglad.

Til toppen 
#73245 - 26/10/2006 09:43 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
AHA!!!

Du adskiller altså læserens perception
100% fra afsenders intention
Alene baseret hpå hans reaktion?

P.S: Ja, jeg ved godt det rimer, og det var for mig som afsender UTROOOLIG vigtigt.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73246 - 26/10/2006 10:54 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
Du adskiller altså læserens perception
100% fra afsenders intention
Alene baseret hpå hans reaktion?


Nej - og dog!

Uanset hvor godt og velredigeret afsenderen opbygger sit stof, så er det dog op til modtageren at modtage det.

Hvis modtageren har en form for fri vilje, så ville modtageren kunne reagere frit over for det præsenterede/afsendte "stof", og fx grine hvor der egentlig (efter intentionen) skulle grædes, og græde hvor der (efter intentionen) skulle grines.

Afsenderen kan ikke garantere, at det der afsendes, vækker intentionel repsons hos modtageren; værten fyrer en joke af, men gæsten ler ikke.

Citat:
P.S: Ja, jeg ved godt det rimer, og det var for mig som afsender UTROOOLIG vigtigt.


Jo, det rimer, men rimet forstyrres af en stavefejl i sidste linie, hvor der står "hpå" og ikke, som jeg formoder, der skulle have stået, "på".
Så hvis det var så vigtigt for dig som afsender, så må du dog sikre dig, at det afsendte er velredigeret, således at du kan have en god samvittighed over, at have afsendt et godt og velredigeret materiale, så modtageren forhåbentlig reagerer, som du ville ønske.

Til toppen 
#73247 - 26/10/2006 12:57 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
"Hpå" er ikke en stavefejl... h'et er stumt.

Citat:
Uanset hvor godt og velredigeret afsenderen opbygger sit stof, så er det dog op til modtageren at modtage det.
Det vil så sige, at for humor gælder samme regler som for debat. Den kære tyske blandemaskine Habermass fastholder jo der at for at opnå en optimal debatsituation, men deltagerne være enige om en agenda, altså skal både afsender og modtager være enige om at det er humor før end dt er humor? Det vil sige at ufrivillig morsom ikke er humor?

Citat:
Afsenderen kan ikke garantere, at det der afsendes, vækker intentionel repsons hos modtageren; værten fyrer en joke af, men gæsten ler ikke.
..gæsten bliver ikke inviteret igen.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73248 - 26/10/2006 13:25 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
Nikolaj
Bruger

Reg.: 07/04/2003
Indlæg: 2647
Sted: Århus
Hej Lindgren
Citat:
Så du vil betegne mig som ufrivilligt morsom?


Hvis det var ufrivilligt – ja.
Hvis det var ufrivilligt, er det kun mig (modtageren), der har humor (af en eller anden obskur slags). Hvis det var med vilje, har du også humor. Uanset hvad har jeg humor.
Din forklaring mindede mig om en fremragende Monty Python-sketch, en forelæsning i komik, hvor forelæseren forklarer komikken mens aktørerne gravalvorligt slår hinanden ud med bjælker og kaster lagkager i hovedet på hinanden.

Guds fred
Nikolaj

Jeg priser dig, fader, himlens og jordens Herre, fordi du har skjult dette for vise og forstandige og åbenbaret det for umyndige (Matt. 11,25)

Til toppen 
#73249 - 26/10/2006 13:26 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
Nikolaj
Bruger

Reg.: 07/04/2003
Indlæg: 2647
Sted: Århus
Hej Lindgren
Citat:
Med andre ord, vi må afdække de sandhedskriterier der ligger til grund for humor:
1. Nogen skal falde om på jorden.
2. Nogen skal grine
3. Nogen skal hjælpe den skvattede på fode.
Ergo er Torontobevægelsen humor?


Tragikomik ville jeg nok kalde det.

Guds fred
Nikolaj

Jeg priser dig, fader, himlens og jordens Herre, fordi du har skjult dette for vise og forstandige og åbenbaret det for umyndige (Matt. 11,25)

Til toppen 
#73250 - 26/10/2006 13:43 Re: Man dør af rygning! [Re: Nikolaj]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Og så vidt jeg også husker svinger rundt med en stige, men se det der er morsomt i disse sketcher er jo at de er forudsigelige for publikum, alle VED hvad der kommer alle FORVENTER det, og griner når det så er, og dette baserer sig jo på at samme dumme stunt gentages alle mulige steder altid. Et lille barn kan grine over at man gemmer hovet og siger bøh 1000 gange i træk.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73251 - 26/10/2006 13:44 Re: Man dør af rygning! [Re: Nikolaj]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Og dermed kickstartes et meget spændende emne, er ikke al komik tragisk?

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73252 - 27/10/2006 09:50 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
museeye: Uanset hvor godt og velredigeret afsenderen opbygger sit stof, så er det dog op til modtageren at modtage det.

Grev Lindgren: Det vil så sige, at for humor gælder samme regler som for debat. Den kære tyske blandemaskine Habermass fastholder jo der at for at opnå en optimal debatsituation, men deltagerne være enige om en agenda, altså skal både afsender og modtager være enige om at det er humor før end dt* er humor? Det vil sige at ufrivillig morsom ikke er humor?


Ja, hvorfor egentlig ikke?
Man kan sige, at et publikum til et stand up show forventes at lege med på noderne, samt grine af vittighederne (og det andet der fyres af).

Ufrivillig humor er også humor. Det er jo kun i situationer, hvor værten fortæller en vits, at der skal være enighed om, at så griner gæsten.

Ufrivillig humor afhænger helt og holdent af beskueren/tilhøreren, hvorimod stand up komik handler om, at når man fortæller en vits, så griner publikum - det er "aftalt" spil.

*Jeg formoder, at der skulle stå "det" i stedet for "dt", eller er "e" implicit i "dt"?

Til toppen 
#73253 - 27/10/2006 10:05 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Du har aldrig hørt om skjult "e" ???

Godt så, jeg køber din argumentation, og vil så på den baggrund udfordrer den.

Er hele denne suspekte debat humor, eller ikke humor, udfra præmissen at måde modtager og afsender skal være enig om at det er humor.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73254 - 27/10/2006 10:14 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
Du har aldrig hørt om skjult "e" ???


Desværre..

Citat:
Godt så, jeg køber din argumentation, og vil så på den baggrund udfordrer den.


Så er vi nået så langt - og udfodres skal den jo!

Citat:
Er hele denne suspekte debat humor, eller ikke humor, udfra præmissen at måde modtager og afsender skal være enig om at det er humor.


Tjaaa. Jeg har jo ikke tænkt på at mine svar/indlæg skulle være humor, men hvis du har skrevet dine indlæg med tanke på humor, så bliver mine indlæg jo ufrivilligt sjove/humor, medens dine bliver frivilligt sjove/humor.

Men hele denne debat er jo nok egentlig bare ret plat (på en (ufrivillig) humor måde) for en udenforstående læser

Til toppen 
#73255 - 27/10/2006 10:32 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Ja... humor er ofte ekskluderende.

Men lad mig da afslører mig agenda. Jeg har forsøgt, omend med ringe evne, at være morsom samtidigt med at få nogle seriøse/alvorlige pointer frem om humor, med andre ord har jeg brugt humor for at undersøge humor... selvsving.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73256 - 27/10/2006 14:43 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Anonym
Anonym


Dejligt ordspil, men dog trist for den stakkels mand

Jo jeg kom til at grine lidt :P

mvh Lars

Til toppen 
#73257 - 27/10/2006 14:57 Re: Man dør af rygning! [Re: ]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
frivlligt eller ufrivilligt??? det er vigtigt for sagen!

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 
#73258 - 27/10/2006 23:21 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
Nikolaj
Bruger

Reg.: 07/04/2003
Indlæg: 2647
Sted: Århus
Hej Lindgren
Citat:
Og dermed kickstartes et meget spændende emne, er ikke al komik tragisk?


Hmm, hvad mener du egentlig med det?

Guds fred
Nikolaj

Jeg priser dig, fader, himlens og jordens Herre, fordi du har skjult dette for vise og forstandige og åbenbaret det for umyndige (Matt. 11,25)

Til toppen 
#73259 - 28/10/2006 12:04 Re: Man dør af rygning! [Re: Grev Lindgren]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
Jeg har forsøgt, omend med ringe evne, at være morsom samtidigt med at få nogle seriøse/alvorlige pointer frem om humor, med andre ord har jeg brugt humor for at undersøge humor... selvsving.


Det kan være farligt, at blande humor og alvor. Men det kan også være en rigtig god måde at fremføre sine holdninger på, samt ved behandlingen af et tungt emne.

Man kan meget vel bruge humor til at undersøge humor - men det vil kun lykkes, hvis modtageren er åben for det humoristiske - og det har jeg nok ikke været.

Jeg synes ikke, du skal bebrejde dig selv som afsender - som sagt er det jo modtagerens lod, at forstå at modtage humoren som humor.

Til toppen 
#73260 - 29/10/2006 03:07 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Maxtor
Bruger

Reg.: 28/03/2006
Indlæg: 253
Ryger DU ? jeg gør min krop er guds tempel noget
er ikke lykkes :/ jeg kæmper med sex og stoffer bibelen siger at synd leder til død der er ingen aftale.Sådan som jeg ser det.Kapetalisme demokrati er svaret måske men resten sulter.

VI er redet af nåde ikke vores synder.En mand ødelage alt en mand YAh----

Til toppen 
#73261 - 29/10/2006 08:59 Re: Man dør af rygning! [Re: Maxtor]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Nej, jeg ryger ikke, men har dog prøvet at ryge.

Ja, det er sandelig svært at holde tanken om at kroppen er Helligåndens tempel i hævd i disse tider!

Kæmp din kamp! Men husk på, at Herren dog er nådig!

Citat:
Kapetalisme demokrati er svaret måske men resten sulter.


Ja, måske er demokratiet svaret på den "nye" afgud?

Til toppen 
#73262 - 29/10/2006 12:59 Re: Man dør af rygning! [Re: gc_faith]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
jeg er nok ikke så meget værd i diskussioner, hehe, men jeg vil dog give dig ret i ét: det var en sjov joke! jeg grinede! :-)


Så er det jo godt, at der i starten ikke var en diskussion
Rart at læse, at du også fandt det sjovt

Til toppen 
#73263 - 29/10/2006 13:02 Re: Man dør af rygning! [Re: ]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Citat:
Dejligt ordspil, men dog trist for den stakkels mand


Ja, ordspil er dejlige
Trist er vel så meget sagt; vi skal jo alle dø, og nu da han røg afsted, så er det vel ikke så slemt?

Til toppen 
#73264 - 29/10/2006 14:35 Re: Man dør af rygning! [Re: museeye]
Grev Lindgren
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 26/02/2003
Indlæg: 834
Sted: Aalborg
Ryg og rejs, som vi siger i rygerkredse.

- When your Karma's gone, my Dogma still stands -

Til toppen 



Ordstyrer:  Kefas 

| Sitemap | Til toppen© 2001-2012 Indre Mission. Ansv. redaktør: Peter Guldager Dahl. JesusNet.dk må citeres efter aftale. Alle henvisninger til siden er velkomne.
Silkjær