Citat:
Frelse er
- Frihed fra synden
- Frihed fra loven
- Frihed for døden

Frihed fra synden
De tre hører sammen. Hvis vi levede evigt, men ikke ville sættes fri af synden, så ville evigheden (ret bogstaveligt) blive et Helvede.

Den som siger, at han ønsker at frelses, men ikke vil opgive sit syndige liv, han har misforstået, hvad han er frelst fra. Han er frelst fra at skulle leve som han gør resten af evigheden. Hvis han ikke vil leve retfærdigt, så er Den Nye Jord måske slet ikke stedet for ham. Det vil jo betyde, at han skal skilles fra sin synd... for altid. "Preciousssss..."

Forestil dig Den Nye Jord, hvor alle bare gør hvad der passer dem, og egoisme er i højsædet. - Det ville kræve en ny dommedag! Synd og Ny Jord passer bare ikke sammen.

Men derfor kan det da godt være, at personen her i verden lever et alt andet end pænt liv... vi er jo svage mennesker, og det sker, at vi falder. Men en dag tror jeg, vi vil blive stillet over for valget: "Vil du give slip på din synd eller ej?" Så bliver man sat sammen med dem, der har valgt ligesom én selv.

Frihed fra loven og døden
Hvis vi levede evigt uden at være sat fri fra loven, så ville vi stadig fortjene straf. Det var den straf, Jesus tog på Golgatha. Loven som dommer bliver vi altså sat fri fra. Loven som vejleder beholder vi, for den skal hjælpe os til at se livet efter Gud vilje

Hvis vi ikke levede evigt... ja, så er det vel lidt ligemeget?

Citat:
Koranen siger jo at ikke-muslimer kommer i helvede, og helvede er beskrevet MEGET præcist...

Citat:
ja du har helt ret De anses ikke som kufar (vandtro)

Kafir (flertal)

Ah nogen strømninger, jo.. Men det afhænger meget af både radikalitet, samt hvilken skole man følger.. Wahabierne er selvfølgelig de værste..

Mvh

Citat:
og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.

Citat:
Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel

Citat:
De [faldne engle] drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.

Citat:
Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

Citat:
Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

Citat:
Ask him why he is thus tormented. His answer is that when he was alive, his blood boiled to do very wicked things.

Citat:
v17 Og jeg så en engel stå i solen. Den råbte med høj røst til alle de fugle, der flyver midt oppe under himlen: »Kom, saml jer til Guds store måltid v18 for at æde kød af konger og kød af feltherrer og kød af stormænd og kød af heste og deres ryttere og kød af alle frie og trælle, store og små.«

Citat:
v13 Han er klædt i en kappe dyppet i blod, og hans navn er Guds Ord. v14 Hærene i himlen fulgte ham på hvide heste og var klædt i lysende rene linnedklæder. v15 Ud af hans mund står et skarpt sværd, som han kan slå folkeslagene med, og han skal vogte dem med et jernscepter og træde Gud den Almægtiges harmes og vredes vinperse.

Citat:
v19 Og jeg så dyret og jordens konger og deres hære samlet for at føre krig mod ham, der rider på hesten, og mod hans hær.

Citat:
Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«

Citat:
Jeg læser Helvede som først og fremmest en urimeligt fremhævet tradition, der skaber frygt og dermed adlydelse..

Citat:
Fra en katolsk børnebog ca. anno 1880. Vi skal ikke ret langt tilbage for at finde den slags, set i forhold til den samlede tid kristendommen har været til.

Æv og øv, siger jeg bare. Det ville næsten være mere humant at true barnet med at slå dets hoved ind med en hammer, hvis det ikke makkede ret.

Vi lever nu engang i 2006! OG så må du altså lige huske at de børnebøger er skabt af mennesker! Og børnene blev højest sansynligt truet med både hammer og næver hvis ikke de makkede ret...

Men det har nu engang intet med kristendommen at gøre! Bare fordi en mand kalder sig kristen, betyder det jo ikke at alt han gør er kristent!

Resten du skriver med frygtelig død og ødelæggelse... Jeg er ikke den rette person til at svare på det, jeg har ikke sat mig ordentligt ind i det...

Men HOLD DA OP hvor er det vildt at DU som Ateist har sat dig SÅ godt ind i det! Hvorfor egentlig? synes du det er spændende? Tror du inderst inde? Ellers kan jeg virkelig ikke se, hvorfor en der slet ikke tror på noget gider bruge SÅ meget tid på noget der ikke findes...

/Carrie

Citat:
Den holder ingen steder... Tro kommer fra hjertet... Hvis ikke er det ikke ægte... Hvis man blot skræmmes til at tro på Gud, så er det jo ikke at tro...

Citat:
Vi lever nu engang i 2006! OG så må du altså lige huske at de børnebøger er skabt af mennesker! Og børnene blev højest sansynligt truet med både hammer og næver hvis ikke de makkede ret...

Men det har nu engang intet med kristendommen at gøre! Bare fordi en mand kalder sig kristen, betyder det jo ikke at alt han gør er kristent!

Citat:
Resten du skriver med frygtelig død og ødelæggelse... Jeg er ikke den rette person til at svare på det, jeg har ikke sat mig ordentligt ind i det...

Citat:
Men HOLD DA OP hvor er det vildt at DU som Ateist har sat dig SÅ godt ind i det! Hvorfor egentlig? synes du det er spændende? Tror du inderst inde? Ellers kan jeg virkelig ikke se, hvorfor en der slet ikke tror på noget gider bruge SÅ meget tid på noget der ikke findes...

Mange mennesker bruger endda meget mere tid på fx science fiction, end jeg bruger på bibelen og diskussion med kristne. Det er sandsynligvis fordi det føles så ægte for dig, at du ikke kan sætte dig ind i, at dette faktisk kun er en brøkdel af mit interesseområde.

Jeg programmerer software, forfatter hjælpetekster (derfor længden på mine indlæg - en af goderne ved at være taste-abe til daglig), laver søgemaskineoptimeringer og lignende - og læser filosofi i privaten som fritidsinteresse. Engang lavede jeg helt andre ting... religion er bare én af de ting jeg interesserer mig for, og kristendom er kun en lille del af det emne.

Så mit perspektiv er afgjort ret anderledes fra det kristne. Den kristne tro, der for jer er så virkelig og så stor, fylder i mit liv ca. lige så meget som de busture jeg tager til og fra arbejde... en time til halvanden om dagen.

Men jeg behandler altid folk med den dybeste respekt indtil de har gjort sig fortjent til det modsatte (og jeg er ekstremt tålmodig, det er der flere herinde der kan bevidne). Du behøver ikke at føle dig truffet - faktisk vil jeg gerne have du siger, hvis det sker. Det er ikke min hensigt at prøve folk, at trætte dem eller at gøre dem sure. Heller ikke dig.

Citat:
Set i lyset af, at mennesker kan lyve om hvad de tror på: hvordan vil du afgøre, om troen kommer fra hjertet eller er blevet skræmt frem? Tror du på, at alle mennesker er ærlige om, hvorfor de tror?

Joo men så skal Gud jo nok gennemskue det, ikke?

Citat:
Det gør mig ondt at høre. Mest af alt fordi du jo selv tror på sandheden af det, du siger du ikke har sat dig ordentligt ind i. Tro mig, det er ægte empati og ikke arrogance eller sarkasme. Det skærer mig i hjertet, at folk ser det som en dyd at være overfladiske med hensyn til deres inderste overbevisninger. Jeg selv tror ikke engang på bibelens sandhed men kender den nok bedre end den gennemsnitlige kristne dansker. De ting jeg læser er alt andet end søde og kærlige, men I fortsætter uanfægtet med at fremhæve hjerte og kærlighed - selvom Gud bruger hænderne og pisken.

UNDSKYLD mig!! MEN der er vidst LIIIGE noget du har fået galt i halsen.... Jeg kalder ikke mig selv kristen - ENDNU! Jeg tilmeldte mig her igår! Har i 6 mdr studeret Islam! Og NU har jeg så læst/snakket LIDT om kristendommen med min søster og andre kristne, derfor tilmeldte jeg mig her, fordi det jeg indtilvidere har lært tiltaler mig!

Jeg er ikke en radisse overfladisk! Kun på overfladen *ss*

Jeg opbygger min viden, men ro på! Jeg startede igår! Gider da ikke bare sidde og tie stille mens jeg lærer... Jeg åbner skam munden.... At det så er volapyk der kommer ud en gang og imellem, det er så hvad det er... :P

Det skal jo nok blive bedre.. Jeg lærer jo ikke noget uden fejltagelser!

Til sidst vil jeg vove at gætte på du ingen børn har :P hehe... Det kan man sørme ikke have tid til med alle dine interesser og arbejde :P

Citat:
hvem er så satan? er han ikke en "han" ? Kan han ikke noget ?