Citat:
Folk fortæller tit blasfemiske vittigheder, og spotter derved gud, mener jeg.

Jeg har snakket med nogen om det, men som afviste mit synspunkt 100% og nærmest syntes at jeg var underlig. De har bare svaret: "Jamen det var da gud der skabte humoren, og han er selv en humoristisk mand!"
Kan man tillade sig det overfor gud, og andre mennesker som man skal være et godt eksempel for

Jeg er enig med dig:
Det er en alvorlig sag at spotte Gud!
Og jeg synes blasfemiske vittigheder er meget u-morsomme.

Paulus skriver i sit brev til galaterne kapitel 6,6-9:

Den, der undervises i ordet, skal dele alt godt med den, der underviser.
Far ikke vild! Gud lader sig ikke spotte.
Hvad et menneske sår, skal det også høste:

Den, der sår i kødet, skal høste fordærv af sit kød, og den, der sår i Ånden, skal høste evigt liv af Ånden.

Lad os ikke blive trætte af at gøre det, som er ret; vi skal til sin tid høste, blot vi ikke giver op.

Men humor er noget ganske andet andet end spot, som er sarkasme og ironi, hån og latterliggørelse.

Humor er derimod noget dejligt og positivt - at vi Gud til ære kan le og glæde os over vores liv og vores frelse!

Se bare her begyndelsen på den alvorlige Luthers vistnok første salme:
jublende, leende glæde over evangeliet:

” ... nu fryde sig hver kristen mand og springe højt af glæde”. ...

... man kan lige se dem for sig - som de hopper rundt i kirken ...

kristina

Citat:
Humor er derimod noget dejligt og positivt - at vi Gud til ære kan le og glæde os over vores liv og vores frelse!

Citat:
Jeg er desværre bare ikke den bedste til at sprede troen.
Men man kan vel ikke gøre noget når folk spotter gud, kan man?

så må jeg sige dig imod, for ved du hvad, du har faktisk lige gjort noget:
Du har nemlig her på JesusNet, som mange klikker ind og læser - både vores tilmeldte bruger og tusindvis af anonyme - åbent fortalt hvad du mener!

Måske kan nogle så komme til at tænke på, at det er sandt, hvad du siger, og at det er dumt og tankeløst at spotte Gud - og også sårende for kristne at høre på bandeord og dumme vittigheder om det, som er helligt.

Og endnu værre, det volder Helligånden sorg, og gudsbespottere kan risikere at nedkalde onde åndsmagter med deres ord!

Ord er ikke bare tomme og ligegyldige, så vi skal tænke over hvad vi siger!

Jeg synes som du, at det er ubehageligt at kritisere andre for deres sprogbrug, og gør det egentlig sjældent, men af og til, når lejlighed byder sig, lader jeg da en lille (helst humoristisk!) bemærkning falde ..

Biblens egen salmebog, salme 1, begynder sådan her:

Lykkelig den, som ikke vandrer
efter ugudeliges råd,
som ikke går på synderes vej
og ikke sidder blandt spottere, men har sin glæde ved Herrens lov ..

Vi kan også se på, hvad Paulus skriver i sit andet brev til unge Timoteus om "Ugudeligheden i de sidste tider" :

Men det skal du vide, at i de sidste dage skal der komme hårde tider.
For da vil mennesker blive egenkærlige, pengeglade, pralende, overmodige, fulde af hån, ulydige mod deres forældre, utaknemlige, spottere , ukærlige, uforsonlige, sladderagtige, umådeholdne, brutale, fjender af det gode, forrædere, fremfusende, hovmodige, de vil elske nydelser højere end Gud

Joh, de sidste tider har været et par tusind år nu - og hvor længe endnu, det véd vi ikke - - tænk at Gud stadig øser så megen ufortjent velsignelse ned over os!

Det som Kingo skrev (i 1661) gælder stadig:

Sorrig og glæde de vandre til hobe,
lykke, ulykke de gange på rad,
medgang og modgang hinanden tilråbe,
solskin og skyer de følges og ad,
jorderigs guld
er prægtigt muld,
Himlen er ene af salighed fuld.

kristina

Citat:
Jeg ved hvor stor gud er....

... åbenbart ikke stor nok til at blive stavet med stort "G" - Gud.

Sorry - jeg kunne ikke lige undlade at drille lidt...

God aften
/B

Citat:
At gøre grin med Gud eller Jesu korsdød er selvfølgelig helt uacceptabelt.

Citat:
"Jamen det var da gud der skabte humoren, og han er selv en humoristisk mand!"

Citat:
Et eller andet sted mener jeg også at vi bør gøre grin med fx. Allah eller Skt. Peter, da det svarer nøjagtig til at andre gør grin med vores gud.

Lad os lade den stå et øjeblik

Mangler der ikke et lille ord, eller misforstår jeg fuldstændig?

Søren.

Citat:
Citat:
Et eller andet sted mener jeg også at vi bør gøre grin med fx. Allah eller Skt. Peter, da det svarer nøjagtig til at andre gør grin med vores gud.



Lad os lade den stå et øjeblik

Mangler der ikke et lille ord, eller misforstår jeg fuldstændig?

Søren.

ROFL!

Citat:
Blasfemisk?

Citat:
Hvad spændende ser du i spørgsmålet, om jeg må spørge?

Citat:
"Så længe I ikke driller lutherdommen" kommer det så nærmest lidt udfordrende...

Det var sagt for sjov! Du må da gerne fyre den ene luthervits af efter den anden, så længe du gør det i en venskabelig drillende tone - og jeg vil grine ad det, og sikkert synes de er sjove. Jeg har selv lyst til at citere en, men tør ikke helt...

P.S. Jeg vidste altså godt, at joken var gammel, jeg citerede den blot for illustrationens skyld.

Citat:
og det tror jeg bestemt vi skal holde os fra, både os kristne og de der ingen tro har.

Jeg afholder mig nu ikke fra blasfemi på grund af en eller flere guder, som jeg alligevel ikke tror på.
Og hvis det endelig kom dertil tænker jeg mig, at hvis en gud har al magt i og uden for universet, så har han søren suseme sikkert andet at lave end at sidde her og pjække foran skærmen, og selv HVIS, så tror jeg, at en så magtfuld størrelse vil trække på skulderen af vore forsøg på at støde ham/hende.

5-årige kan jo heller ikke bringe mit kurfyrstelige i kog med deres infantile sjoferter, vel?

Næh, min grund til at afholde mig fra blasfemi er ene og alene at undgå at støde de troende. Dét synes jeg nemlig ikke, der er nogen grund til. Og i modsætning til visse store danske dagblade synes jeg altså, at der er grænser for hån, spot og latterliggørelse. Så hvis vittigheder om gud og helligånden er blasfemiske, vil jeg holde dem i lukkede selskaber. Med mindre, sæføli, at fristelsen bliver for stor ......


mvh
LarsBj

Citat:
5-årige kan jo heller ikke bringe mit kurfyrstelige i kog med deres infantile sjoferter, vel?

Citat:
... da der kun står i det 3. bud, at man ikke må "gøre grin med Herren din guds navn!"

Citat:
hvad lægger du i ordene "at gøre grin (med Gud)" ? I mine ører lyder det ikke som noget, jeg kan deltage i, men måske er det fordi, jeg lægger netop det andet i det, at latterliggøre og håne/spotte (Gud).

Ja, det er jo nok her den centrale uenighed er. Jeg har endnu ikke i denne debat set vittigheder, som tilnærmelsesvis overskrider min grænse.

Det handler om hensigten. Når jeg er sammen med mine venner, kan vi sagtens finde på at småmobbe hinanden, ikke for at være onde eller håne, men for at tage pis på hinanden i en god tone. Vi kan godt blive ret grove overfor hinanden, men det bliver gjort i en god stemning. At håne er derimod bevidst at nedgøre og såre en anden med en ond hensigt. Der er meget stor forskel.

Når tegninger bevidst bliver lavet for at prøve grænser af, er hensigten at provokere. Den onde hensigt er for mig at se den største årsag til at de overskred min grænse. Men ... tegningerne i sig selv synes jeg var ret sjove

Søren.

Citat:
At gøre grin med Gud eller Jesu korsdød er selvfølgelig helt uacceptabelt.

Ateist: Hvorfor egl.?

Citat:
Gælder det så også at gøre grin med Allah eller Krishna?

Citat:
Så hvis vittigheder om gud og helligånden er blasfemiske, vil jeg holde dem i lukkede selskaber...

Godt så!
Tak!

Meen - hvis de er tilstrækkelig morsomme, er der helt klart tilgivelse at få!

Til orientering er kriterierne følgende:

Vittigheder, som får mig til at se sur ud, er u-morsomme og bør påtales på det kraftigste.

LOL-vittigheder - og endnu bedre ROFL-vittigheder - er derimod hjertelig velkomne!

kristina

Citat:

Citat:
At gøre grin med Gud eller Jesu korsdød er selvfølgelig helt uacceptabelt.

Ateist: Hvorfor egl.?

Da du jo ikke tror på Gud, kunne din egen begrundelse jo kun være en ulyst til at genere dine kristne medskabninger.

Citat:

Citat:
Gælder det så også at gøre grin med Allah eller Krishna?

Som kristen kan jeg principielt godt gøre grin med Allah eller Krishna, men hvorfor skulle jeg - jeg tror jo ikke på deres eksistens.

Citat:
Er det fordi det er en forbrydelse mod Gud så må det jo gælde at forbudet kun gælder faktisk eksisterende guder og ikke fiktive guder (dem kan man jo ikke forbryde sig imod).

Citat:
Hej Atesit

Hej Jnó

Citat:
lidt indblanding her

Citat:

Citat:
Er det fordi det er en forbrydelse mod Gud så må det jo gælde at forbudet kun gælder faktisk eksisterende guder og ikke fiktive guder (dem kan man jo ikke forbryde sig imod).

Det er kun egentlig blasfemi når man spotter den kristne Gud - da han i de kristnes øjne er den eneste sande Gud!

Citat:
En blasfemiparagraf må derfor have til hensigt alene at beskytte menneskers tro og livsanskuelser mod krænkelser (og forfølgelse).

Mennesker, der tror på Gud eller guder, og mennesker, der er ateister og derfor ikke har en sådan tro, har nøjagtig samme behov for lovbeskyttelse mod at blive krænket.

Citat:
Hvor grænsen går, skal jeg ikke kunne afgøre.

Citat:
Tro på gud eller guder, eller ikke, og de livsanskuelser, der forbindes hermed, bygger i sidste ende på det absurde set ud fra den menneskelige fornuft. Intet menneske kan skanne universet for at finde en afgørelse. Ingen kan afgøre noget om eksistens eller ikke-eksistens af gud eller guder.

Citat:
Hvor den anden form for blasfemi er af (i hvert fald i DK) af juridisk art - hvor man latterliggør, enten en fiktiv Gud eller også menneskers religiøse følelser.

Citat:
eller er det en beskyttelse du, af ren menneskerespekt, vil give alle dybfølte overbevisninger også selvom de fx er af politisk, nationalistisk eller seksuel observans?

Citat:

Citat:
eller er det en beskyttelse du, af ren menneskerespekt, vil give alle dybfølte overbevisninger også selvom de fx er af politisk, nationalistisk eller seksuel observans?

Ja!

Citat:
Bestyder det at du ville være villig til at ændre ordlyden i blasfemiparagraffen sådan at den ikke handlede om "religionssamfund", "troslærdomme" og "gudsdyrkelse" men fx i stedet lød:

§ 140. Den, der offentlig driver spot med eller forhåner nogen dybfølt overbevisning, straffes med bøde eller fængsel indtil 4 måneder.

Det tror jeg umiddelbart - ja, men skal nok gruble en hel del over det

Citat:
Mener du at man i medmenneskelighed skal respektere fx nazisme?

Citat:
- jeg ville meget hellere helt have afskaffet den blasfemiparagraf - den kan næppe bruges til noget som helst fornuftigt.

Det må være alt nok, at æreskrænkelser er forbudt ... ?

Citat:

Citat:

Citat:
Men det betyder ikke, at man skal akseptere alle disse overbevisninger! Men respektere i en pæn tone og i medmenneskelighed.

Mener du at man i medmenneskelighed skal respektere fx nazisme?

Nej, det mener jeg faktisk ikke!

Citat:
Hvor var han dog kompleks denne Luther: ...