Vi høre pt meget om den lutheranske kirke, og forskellige former for spørgsmål dukker hele tiden op, bl.a. hvad der skal ind i kirken og hvad ikke skal ind.

Min holdning til den lutheranske kirke er, at jeg syntes grundlaget (som burde være bibelen) lige så stille bliver fjernet og erstattet med menneskers overlevering.

Er i enige/uenige?

Jeg kunne godt tænke mig at høre jeres mening, og evt. hører forslag til fornyelse..

- Thomas

Hej Thomas - mener du folkekirken, når du skriver "den lutherske kirke" ?

Det definerede folkekirkelige grundlag (trosbekendelserne mv.) er der efter min mening ikke noget galt med, men desværre mangler forkyndelsen mange steder overensstemmelse med det bibelske grundlag: Jesus Kristus, Guds Ord ...

Derfor har jeg meldt mig ind i www.Luthersk-netvaerk.dk

kristina

Ja jeg mener folkekirken...
Jeg er enig med dig i at folkekirkens grundlaget er godt, og at den kirke Luther grundlagde er en sund og en god kirke.
Men jeg syntes bare det efterhånden ser ud som at mange ikke længere regner dette grundlag for noget, og jeg er bange for at mennesker her i Danmark lige så stiller fjerner dette grundlag..

håber du forstår mit synspunkt..

Hej Thomas, jo, du kan tro jeg forstår - og deler! - dit synspunkt.
Og i stedet for at sidde hver for sig og sukke, synes jeg vi skal rykke sammen og kæmpe for at bringe vores kirke i bedre overensstemmelse med sit eget grundlag: Guds ord i Bibelen.

Det kan vi gøre på mange forskellige måder, bl.a. ved at støtte op om de gode kræfter, der findes og deltage i de lokale menigheders liv og fællelsskaber.

Der er heldigvis stadig mange frugtbare oaser i det meget varierede folkekirkelige landskab, og med lidt umage og "mund-til-øre" er de ikke så vanskelige at finde!

kristina

Hej Nedergaard; og velkommen til

Citat:
Min holdning til den lutheranske kirke er, at jeg syntes grundlaget (som burde være bibelen) lige så stille bliver fjernet og erstattet med menneskers overlevering.

Jo, det er jeg meget enig med dig i, både hvad angår størstedelen af Den danske Folkekirke, men desværre også i mange andre lutherske kirkesamfund rundt omkring og i det Lutherske Verdensforbund. Jeg forstår ikke helt hvorfor.

Guds fred
Nikolaj

Hej Nicolai,
opdagede lige, at du er flyttet til Gellerupparken. Jeg bor selv et stenkast derfra - så velkommen til!

/B

Kan du evt. uddybe det lidt?

Hej Brian

Jeg takker for velkomsten! Hvor bor du henne? Jeg bor på Dortesvej. Hvis du bor på Emmasvej eller der omkring, så kan det jo være, vi ses, f.eks. i Netto.

Guds fred
Nikolaj

Hej Nedergaard

Jeg ville egentlig bare sige, at det, du skriver, også er noget, jeg selv har gået og tænkt over. Det er som om, at »alting flyder og intet bliver«, for at bruge Heraklits ord.
Det, Luther og andre startede for snart 500 år siden, var godt og nødvendigt – det er jeg helt overbevist om. Men det er som om, at det har udviklet sig i en helt skæv retning; og som sagt ikke bare i Danmark, men også andre steder rundt om i verden uafhængigt af hinanden. Herimod står de to store, gamle, ikke-reformerede kirker for mig at se som lysende eksempler på fastholdelse af læren og tillid til Guds Ord.
Så selv om jeg egentlig mener, at den lutherske lære er den rigtigste, så er »vi« desværre meget dårlige til at fastholde den. Og det kan da godt være lidt anfægtende. For kan det virkelig passe, at vi ikke kan fastholde den sande lære, mens katolikker og ortodokse ikke har nær så store problemer med at fastholde deres knap så sande lærer? Bare en tanke ...

Guds fred
Nikolaj

... så er jeg ganske sikker på, at vi ses i Netto - eller "Ghettoen" som jeg kalder den. Jeg bor nemlig lige bag ved...

/B

Hej Brian

Okay, hyggeligt nok. Så må vi jo håbe, vi kan genkende hinanden ud fra billederne.

Vi ses i Ghetto
Nikolaj

Hej Thomas

Jeg er helt enig. Folkekirken er ikke hvad den har været. Problematikken, som jeg ser den, ligger i to ting: folkekirkens afhængighed af samfundet/staten og sekulariseringen.

Folkekirken er juridiskt, traditionellt og politiskt stærkt bundet sammen med samfundet/staten. Kirken kan, mange gange, ikke holde fast i sit religiøse grundlag når samfundet trækker i en anden retning. Ofte skal kirken gå på kompromis og så tager man en lille skridt væk fra det bibelske grundlag. Mange små skridt bliver et langt skridt, og nu mener jeg kirken er på vej til at kunne klasificeres som en social institution og ikke en religiøs bevægelse.

Sanfundet bliver hele tiden mere og mere sekulariseret. Men ikke nok med det, mennesket bliver også mere og mere sekulariseret. Religion blivere mere og mere en privatsag. Et tag-selv-bord af alt muligt. Man tager det man vil og smider resten væk. Folk tror på Jesus som frelseren, men også på reinkarnation og Yoga. Det er ikke et nyt fenomen, men noget der har udviklet sig i mange generationer. Problemet for kirken er når den ikke kan holde trit med den personlige sekularisering. Enten må kirken stå fast, med frygten for at miste tilhængere, eller så må kirken udvikle sig, I OVERENSTEMMELSE MED DET RELIGIØSE GRUNDLAG, så der er plads til flere forskellige trosopfattelser. Her mener jeg den Katolske Kirke har klaret det godt med deres 2. Vatikankoncil.
Det folkekirken har gjort er at gå ind i en organiseret sekularisering, hvor man ønsker at tilfredstille den samfundsmæssige og private sekularisering ved at selv blive sekulariserede. Problemet kommer at de forskellige former for sekularisering ikke harmoniserer (det gør de aldrig) og det kaster kirken ud i en tomrum hvor man ikke rigtigt tilgodeser nogen.

mvh.

Joppe

Hej Thomas

fornyelse? Hvorfor det. Kirkens budskab står fast, for det er Guds ord, og det skal ikke fornyes. Tværtimod tror jeg, at man skal til at holde fast i sit grundlag, og holde RIGTIG fast, hvis ikke man skal ende i det, som Joppe beskriver. En kirke, som er folkets, mere end det er Guds kirke. Det ville være en katastrofe, for Folkekirken er trods alt den kirke i DK, som har kontakt med flest mennesker, for hvem kristentroen ikke er et selvfølgeligt grundlag, og heri ligger en kæmpe udfordring og mulighed for at give noget videre, det kristne Evangelium.!

Og så må vi huske, at der stadig findes oaser, som kristina også skriver i et tidligere indlæg. Folkekirken rummer (Tak, Gud) stadig sogne og præster, hvor Ordet forkyndes rent og klart, og hvor sakramenterne forvaltes på en værdig og ret måde.

mvh
Tau.