Citat:
Og jeg er overbevist om, at det inkluderer at man forlader alt (venner, familie, kæreste, hobby, formue...), tager sit kors op (forfølgelser, lidelse, tjeneste...) og følger Jesus.

Citat:
Nej, det er ikke for alle... det kræver moden overvejelse om man overhovedet ønsker at følge Jesus med de omkostninger det bærer med sig.

Citat:

Citat:
Og jeg er overbevist om, at det inkluderer at man forlader alt (venner, familie, kæreste, hobby, formue...), tager sit kors op (forfølgelser, lidelse, tjeneste...) og følger Jesus.

[vantro]Har du gjort alt det?[/vantro]

mvh
LarsBj

Citat:
Øh, enhver der tror Jesus er Guds søn skal have liv i hans navn. Jeg forstår slet ikke det du stiller op her. Af nåde blev vi vel frelst ved gudsgiven tro?

Citat:
Sandelig siger jeg jer: Før himmel og jord forgår, skal ikke det mindste bogstav eller en eneste tøddel forgå af loven, før alt er sket.

Citat:
Hvis vi er indstillet på at følge Jesus, kan vi vel ikke se bort fra hvad han siger? - for så følger vi ham jo netop ikke?

kristina

Citat:
Den er let: Kærligheden bærer kærlighedens frugter.....
Var der andet du gerne vil have svar på, så bare spørg oraklet

Den slap du vist lidt for let om ved - nu må du forklare hvordan du mener kærlighedens frugter ser ud? Det står der ikke noget om i Bibelen, nemlig.

Tænker du på Åndens frugt, mon? Den kan vi læse om i Galaterbrevet:

Men Åndens frugt er kærlighed, glæde, fred, tålmodighed, venlighed, godhed, trofasthed, mildhed og selvbeherskelse. Alt dette er loven ikke imod!
De, som hører Kristus Jesus til, har korsfæstet kødet sammen med lidenskaberne og begæringerne. Lever vi i Ånden, skal vi også vandre i Ånden.

Men det var vist ikke det, du mente?

kristina

Citat:
Kærligheden er god og et godt træ bærer gode frugter. Ergo er kærlighedens frugter gode gerninger.....
Endnu et fantastisk svar fra oraklet

Jah - hvis det ikke lige var fordi Gud har forbudt os at søge svar fra orakler
(Hos dig må der ikke findes nogen [.....] der tager varsler, ingen, der bruger magi, ingen, der udtaler besværgelser, spørger dødemanere eller sandsigere til råds eller søger orakel .....

- så jo, fantastisk svar! Jeg havde aldrig gættet det selv!

Men hvem skal vurdere, hvilke gerninger, der er gode?
Svar venligst hurtigt - can't wait!

kristina

Citat:
En tilladelse der bliver afskaffet er en tilladelse der forgår. Ergo forgik (kan man sige det?) noget af loven med Jesu ord om, at skilsmisse ikke er i orden!

Det er vel ligegyldigt, om der var tale om en skærpelse eller en svækkelse af reglerne. Tilladelsen til skilsmisse blev fjernet, så noget af loven blev fjernet!

Så du er uenig med Jesus, når han siger at:

Sandelig siger jeg jer: Før himmel og jord forgår, skal ikke det mindste bogstav eller en eneste tøddel forgå af loven, før alt er sket.



Mvh

Citat:
Med det i mente ville jeg som kristen være bange for min tro: for står jeg i et ret forhold til Gud, når der er noget i mit liv jeg ikke vil kalde synd selvom Bibelen netop kalder det synd?

Er jeg ren overfor Gud, hvis jeg ikke vil lade mig frelse også på dette punkt?

Citat:
Og så skal vi i den grad åbne øjnene for vores eget hykleri fremfor at pege på andres fejl.

Citat:
Ja jeg forstår men mine gerninger og evne til at gøre det rette eller mangel på samme definerer ikke om jeg er ren eller om min tro er i fare.
Jeg er retfærdiggjort ved Jesu offer og dette offer er fuldkommen. HAN har renset mig ved hans blod og DERFOR ER jeg ren.

Jeg tror ikke jeg kan formulere mig så du forstår mig ret, men det er også fair nok, for du har forstået det vigtigste - frelsen kommer alene af Jesu offer! Yeah det er lækkert

Citat:
Det er satan der fordømmer så jeg afviser denne tanke om at min tro skulle være i fare eller at jeg evt ikke er ren.

Citat:
Nej - me jeg er uenig i synspunktet, at Jesus mente alle Torah'ens regler ville fortsætte uden omskrivning. Jeg mener han forbeholdt sig retten til at ændre ufuldkomne bud til det bedre....

Citat:
Det mente Jesus åbenbart ikke var at fjerne fra Torah'en.

Citat:
Det mener jeg heller ikke.

Citat:
Men det er relevant, at man ikke på meningsfuld måde kan tolke Jesu ord om, at loven ikke skal forgå som et løfte om, at der ikke ville blive ændret på budene....

Citat:
.. det er relevant, at man ikke på meningsfuld måde kan tolke Jesu ord om, at loven ikke skal forgå som et løfte om, at der ikke ville blive ændret på budene....

Citat:
Hvorfor vil du mene, at det kun drejer sig om de ti påbud og ikke alle de medfølgende bud??

Citat:
Her må jeg vist ræcisere noget. Jeg siger ikke bare, at Jesus var Messias. Jeg siger Jesus er Gud - så når du kritiserer Jesus er det ret sårende for mig - det er Gud du kritiserer (jvfr din kommentar om, at du ikke bryder dig om, at Torah'en kaldes moseloven). Jeg kunne godt tænke mig, at respekten var lidt gensidig......

Citat:
Jeg ville kunne forstå brugen af ordet, hvis I mente at det var Moshe der havde lavet "loven"..

Citat:
Moseloven blev givet af Gud Herren. Jeg tror det var Jesus der gav den:

Citat:
Der bliver naturligvis ikke ændret i Herrens lov - medmindre altså, at dele af loven var af menneskelig hånd. Jesus siger netop ikke, at Herren tillod skilsmisse - han siger det var Moses der tillod det.

Citat:
Jeg er enig med NT i, at Torah'en stammer fra Herren - med en god portion heftig menneskelig indblanding.

Citat:
Jesus piller det menneskelige ud og siger, at nu skal Gud selv lære os loven, så den er direkte indskrevet i vores hjerter. Så man ikke længere behøver læse loven for at forstå, hvad Guds lov er:

Citat:
GT fortæller, at Moses på en enkelt nat kunne skrive alle Herrens ord ned:

"Så skrev Moses alle Herrens ord ned, og næste morgen byggede han et alter ved bjergets fod og rejste tolv stenstøtter, en for hver af Israels tolv stammer" 2 Mos 24:4

Men intet menneske kan i hånden nedskrive hele Torah'en på en nat! Ergo må dele af Torah'en være af menneskelig hånd: Budet om tilladelse af skilsmisse, eksempelvis!

Du mener ikke, at du her river et stykke tekst ud af sammenhængen??

Lad os se hele kapitel 24:

Herren sagde til Moses: »Gå op til Herren sammen med Aron, Nadab og Abihu og halvfjerds af Israels ældste. På lang afstand skal I kaste jer ned; v2 kun Moses må træde frem for Herren, de andre må ikke. Folket må ikke komme op sammen med ham.«

Moses gik hen og kundgjorde alle Herrens ord og alle retsreglerne for folket, og folket svarede med én røst og sagde: »Alt, hvad Herren befaler, vil vi gøre.« v4 Så skrev Moses alle Herrens ord ned, og næste morgen byggede han et alter ved bjergets fod og rejste tolv stenstøtter, en for hver af Israels tolv stammer. v5 Derpå satte han israelitternes unge mænd til at bringe brændofre og at ofre tyre som måltidsofre til Herren. v6 Moses tog den ene halvdel af blodet og hældte det i skåle, og den anden halvdel stænkede han på alteret. v7 Derpå tog han pagtsbogen og læste den op for folket, og de sagde: »Vi vil adlyde Herren og gøre alt, hvad han befaler.« v8 Så tog Moses blodet og stænkede det på folket, og han sagde: »Dette er pagtens blod, den pagt, Herren har sluttet med jer på grundlag af alle disse ord.«

v9 Moses gik op sammen med Aron, Nadab og Abihu og halvfjerds af Israels ældste, v10 og de så Israels Gud. Under hans fødder var der som et flisegulv af safirer, så rent og klart som himlen selv. v11 Disse fornemme israelitter lagde han ikke hånd på. De skuede Gud og spiste og drak.

v12 Herren sagde til Moses: »Kom op til mig på bjerget og bliv der, så vil jeg give dig stentavlerne med den lov og befaling, som jeg har skrevet ned for at belære dem.« v13 Så rejste Moses sig sammen med Josva, som var i hans tjeneste, og Moses gik op på Guds bjerg. v14 Til de ældste sagde han: »Bliv her, til vi kommer tilbage til jer; Aron og Hur er hos jer. Skal nogen have en sag afgjort, kan han henvende sig til dem.«

v15 Så gik Moses op på bjerget. Skyen dækkede bjerget, v16 og Herrens herlighed tog bolig på Sinajs bjerg. I seks dage dækkede skyen bjerget, og på den syvende dag kaldte han på Moses inde fra skyen. v17 For israelitterne så Herrens herlighed ud som en fortærende ild på bjergets top. v18 Men Moses gik ind i skyen og op på bjerget, og han blev på bjerget i fyrre dage og fyrre nætter.


Kontekst, kontekst, kontekst.. River du enkelte stykker ud, uden at tage hensyn til sammenhængen, mister du forståelsen..

Men som du kan se, var det stykke du fremhævede, altså ikke den hele fortælling.. Så din konklusion holder ikke..

Det samme gør sig gældene for de andre fremhævede tekststykker du citerer:

Hvad Jeremias angår glemmer du vers 34:

Ingen skal længere belære sin landsmand og sin broder og sige: »Kend Herren!« For alle kender mig, fra den mindste til den største, siger Herren. Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd.


Åbenbart kender alle ikke Herren (bH), da vi, specielt i den vestlige verden, ser en masse ateister.. Og der er åbenbart stadig brug for lærere.. Ellers havde vi to sikkert ikke denne debat

Brugen af Joel kapitel 3, forstår jeg slet ikke.. Vers 1, som du selv fremhæver, er jo slet ikke opfyldt:

"Det skal ske derefter:
Jeg vil udgyde min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres gamle skal have drømme,
jeres unge skal se syner."

Jamen, hvis helligånden (som vel er Herrens ånd??) skulle være udgydt over alle mennesker, hvorfor er alle så ikke kristne i dag??

Og hvad med vers 3 og 4??

v3 Jeg sætter tegn på himlen og på jorden,
blod og ild og røgsøjler.
v4 Solen forvandles til mørke
og månen til blod,

Det er jo i forlængelse af vers 1..

Hvad angår Zakkarias.. Igen mangler konteksten..

Vers 9:

På den dag agter jeg at udrydde alle de folkeslag, som rykker imod Jerusalem;

Det er ikke sket.. Altså er resten heller ikke sket, da det er i kontekst med hinanden..

Jeg ved godt, at kristne generelt holder af, at tage tekster ud af sammenhæng for at bruge dem som "profetier", men den holder altså ikke..

Mvh

Citat:
Satan dømmer ingen i sidste ende, han er selv blevet dømt og bundet da Jesus døde på korset! Det er Jesus der skal sidde som dommer.

Hejsa Simon!

Jeg skrev at satan fordømmer, der er en forskel, og ja det bliver Jesus alene der kommer at dømme de levende og døde.

Ja vi kan glæde os ved at vi er blevet frelst og retfærdiggjort, det er lyset som skinner i mørket og som intet mørke kan slukke!