Citat:
Manden ved ikke, hvordan han skal gøre. Pigen er nervøs, fordi hun har hørt, at "det gør ondt første gang". Forventinger har de sikkert begge - både til sig selv og hinanden. Men ofte stemmer virkelighed og forventninger dårligt overens.

Første nat i sengen med hinanden bliver en fiasko både fysisk og især psykisk. En dårlig start på et ægteskab som først ender, når "døden jer skiller".

Dog vil jeg kun tilslutte mig dette citat i første afsnit. Ja, sex det er immervæk svært at finde ud af, og jow det gør ondt første gang for kvinden.

Men første nat i sengen var langt fra en fiasko for min kone og jeg, vi var sammen i kærlighed med hinanden, vi gjorde os selv sårbare overfor hinanden, fordi vi vidste at dette blot var starten på en ny og spændende del af vores ægteskab. Natten var ingen fiasko, selvom det nok var lidt kikset altsammen ja! Vi snakkede om det hele, fortalte hinanden hvad vi følte. Det var smukt intimt og fantastisk.

Desuden er starten på ægteskabet ikke i sengen I vores kultur er det i kirken! Og det med løftet overfor Gud og mennesker om livslang kærlighed med din ægtefælle og dig selv, det er det løfte - og ikke minderne fra bryllupsnatten - der ringer gennem hele det ægteskab, der først ender "når døden jer skiller"!

Bonus info: i en hyggelig stund med mine ikke kristne studiekammerater gav de mig følgende råd om "den første gang":
Kammerat 1: ja, du skal nok ikke forvente for meget...
Kammerat 2: ja sørg for at det hele er hyggeligt og rart i værelset, lys, hygge og evt et spabad, så skal det nok gå trods alt...
Kammerat 1: nårh ja, og så godt med champagne!....

Citat:
Hvis der er et sted hvor man ikke bør være nervøs for at dumme sig, så er det da i ægteskabet! Manden har lige lovet dig og Gud, at han vil elske og ære dig til døden jer skiller... tror du så han kasserer dig fordi første gang ikke lige levede op til hans forventninger? Og hvis det også er hans første gang, så er problemet vel endnu mindre? Hvem har sagt at *første gang* bare skal være helt perfekt? I alle andre af livets forhold er det da omvendt...

Citat:
Problemet er forkerte (og ofte urealistiske) forventninger, skabt af samlejescener i fjernsynet (for nogle også porno) og venner/veninder, der fortæller vidt og bredt om (og pynter på) noget, som de burde tie stille med.

Citat:
Det var min uforbeholdne mening, er der mon nogle gifte mennesker, der kan bidrage? Ellers bliver den her tråd lidt til grin

Citat:
og jow det gør ondt første gang for kvinden.

Citat:
Men første nat i sengen var langt fra en fiasko for min kone og jeg, vi var sammen i kærlighed med hinanden, vi gjorde os selv sårbare overfor hinanden, fordi vi vidste at dette blot var starten på en ny og spændende del af vores ægteskab. Natten var ingen fiasko, selvom det nok var lidt kikset altsammen ja! Vi snakkede om det hele, fortalte hinanden hvad vi følte. Det var smukt intimt og fantastisk.

Citat:
Desuden er starten på ægteskabet ikke i sengen

Okay. I GT kan man læse, at fx Isak "førte Rebekka ind i sin mor Saras telt og tog hende til kone."(Gen 24,67) Så på et tidspunkt blev ægteskabet påbegyndt med et samleje.
Men må jeg så læse det du skriver, som at ægteskab og samleje ikke hænger sammen?

Gode kammerater du har dig Fulgte du deres råd?

Citat:
Forudsætningerne for god sex er ikke erfaring og teknik. Overhovedet ikke. Det er derimod fortrolighed, tryghed og ligeværdighed.

Citat:
En svensk undersøgelse har i den forbindelse dokumenteret, at par, som først begynder det seksuelle samliv i forbindelse med vielsen, generelt holder længere!

Citat:
Mange har alt for højtidelige og urealistiske forestillinger omkring sex i dag. Og det kan vi i høj grad takke film og TV samt formiddagsbladene for.

Citat:
Forudsætningerne for god sex er ikke erfaring og teknik. Overhovedet ikke. Det er derimod fortrolighed, tryghed og ligeværdighed. Lige præcis det som ægteskabet skal skabe.

Citat:
Myten om at man skal have prøvet sig selv og hinanden af inden man binder sig er noget forbandet vrøvl. Også den med at løbe hornene af sig eller skaffe sig erfaring. Den slags kan ikke bruges til noget som helst i et ægteskab. Tværtimod skaber det ofte kun ekstra problemer. Og virkeligheden viser jo også at det ikke hjælper det fjerneste.

Citat:
En svensk undersøgelse har i den forbindelse dokumenteret, at par, som først begynder det seksuelle samliv i forbindelse med vielsen, generelt holder længere.

Citat:
Der snart har sølvbryllup. 34 år efter ægteskabets indgåelse - i Isaks forstand!

Citat:
I så fald vil jeg give Museye ret i, at ægteskabet nu alligevel begynder med samlejet,

Citat:
Og på falderebet vil jeg bare sige, at jeg er kisteglad for at vi begge var indstillede på at vente til vi fandt hinanden! Det kan varmt anbefales.

Citat:
I så fald vil jeg give Museye ret i, at ægteskabet nu alligevel begynder med samlejet ...

Citat:
Okay. I GT kan man læse, at fx Isak "førte Rebekka ind i sin mor Saras telt og tog hende til kone."(Gen 24,67) Så på et tidspunkt blev ægteskabet påbegyndt med et samleje.
Men må jeg så læse det du skriver, som at ægteskab og samleje ikke hænger sammen?

Citat:
Gode kammerater du har dig Fulgte du deres råd?

tja, jeg havde faktisk glemt det i alle forberedelserne... men svigermor havde faktisk stillet en flaske champagne frem da vi kom til vores værelse, så det var da meget sjovt

Citat:
Hvad er fordelen ved at vente med sex til ægteskabet?

Citat:
Mange har alt for højtidelige og urealistiske forestillinger omkring sex i dag. Og det kan vi i høj grad takke film og TV samt formiddagsbladene for.

Citat:
Du mener vel med dit indlæg "Sex I ægteskabet" og ikke "Sex EFTER ægteskabet"

Nope. Jeg mener "Sex EFTER ægteskab" - underforstået: efter at man har indgået ægteskab, så egentlig betyder det "Sex i ægteskabet".
Jeg har døbt denne tråd "Sex efter ægteskab" efter inspiration fra tråden "Sex før ægteskab" - håber du kan se sammenhængen

By the way. Det kunne faktisk være ret interessant at læse, hvordan folk har det med sex, efter de er blevet skilt fra deres ægteskabspartner.

Citat:
Ifølge Bibelen findes der ikke noget begreb som "papirløst ægteskab",

Citat:
Det må være muligt at skabe en natur og god middelvej for mennesker, og biblen yder god inspiration dertil!...

Citat:
N: Forudsætningerne for god sex er ikke erfaring og teknik. Overhovedet ikke. Det er derimod fortrolighed, tryghed og ligeværdighed. Lige præcis det som ægteskabet skal skabe.

M: Ægteskabet skal altså skabe fortolighed, tryghed og ligeværdighed? Jeg havde nu forestillet mig det omvendt; at disse faktorer gik forud for ægteskabet. Altså at de danner grundlaget for ægteskabet, frem for at være en virkning deraf.

Citat:
Mig: Og på falderebet vil jeg bare sige, at jeg er kisteglad for at vi begge var indstillede på at vente til vi fandt hinanden! Det kan varmt anbefales.

Dig: Hvorfor kan det anbefales?
Handler det om, at I på den måde stod på lige fod mht. erfaringer (eller mangel på samme)?
Hvad er fordelen ved at vente med sex til ægteskabet?

Citat:
Var Adam og Eva gift?

Citat:
Af det ribben, Gud Herren havde taget fra Adam, byggede han en kvinde og førte hende til Adam. v23 Da sagde Adam:
»Nu er det ben af mine ben
og kød af mit kød.
Hun skal kaldes kvinde,
for af manden er hun taget.«
v24 Derfor forlader en mand sin far og mor og binder sig til sin hustru, og de bliver ét kød.

Citat:
Jeg synes du udtrykker det meget godt, at det er en tryghed at vide at vi står på samme sted mht erfaringer og lign. Der er ikke nogle tidligere partnere der skal leves op til, og jeg synes det giver en dejlig ro over tingene - at sex bliver noget endnu mere specielt og fantastisk fordi jeg deler det med ham, og kun ham.
Det er noget vi har sammen, og ikke for den ene eller den andens skyld. Det er et fælles og livslangt projekt, ikke en individuel præstation eller en kort behovstilfredsstillelse. Det er et fysisk bevis på, at vi har indgået en forbindelse som er forskellig fra tidligere venner eller kærester - at vi er noget mere end særligt for hinanden. Vi er, for at bruge et lille bibelcitat, blevet ét kød.

Citat:
Men jeg tror også det er en sag, jeg har svært ved at se objektivt på, simpelthen fordi jeg er meget tilfreds med det valg jeg har truffet. Jeg føler ikke at jeg har tabt eller givet afkald på noget - tværtimod!

Citat:
Jeg kan sagtens se det logiske i det du skriver, men har første nat sammen ikke givet visse problemer med lige at finde ud af "hvordan man gør"?

Jeg vil svare både ja og nej - det er selvfølgelig nyt alt sammen, men på den anden side syns jeg også vi på mange måder var ganske godt forberedt. Vores menighed udbyder noget de kalder "forlovlsessamntler". Det er et forløb hvor vi et halvt år op til brylluppet havde en 8-10 samtaler med et par som havde været gift en 6-7 år, og fulgte en oplægsplan hvor vi kom igennem nogle af de problemstillinger man kan komme ud for som gift: kommnikation, konfliktløsning, økonomi, sex, osv - og det var faktisk rigtig godt, og vi lærte meget af dem, både om os selv og hinanden.
Derudover findes der et par gode bøger med en kristen vinkel som giver en teoretisk indføring i det der med sex, sådan rent praktisk. (den ene kan faktisk slet ikke fås i danske boghandler - den er på norsk og cirkulerer fra hånd til hånd rundt i de kristne forlovelses-subkulturer )
Så jeg tror faktisk at meget af akavetheden og "hvordan gør vi lige-frustrationen" kan forberedes væk ved studie og samtale. Al begyndelse er vel svær, men jeg oplever at man kan gøre den lettere ved at være ordentligt klædt på til det.

Citat:
Jeg har mange gange hørt udtrykket "ét kød", som sikkert er en fin betegnelse. Men hvad betyder det egentlig helt konkret? Ville et ikke-gift kærestepar som har samleje kunne beskrives på samme måde, som "ét kød"?
Og hvad så når man er "inkarneret" i hinanden, er man så pludelig én krop? Er man ret meget anderledes end før samlejet?

Hm, store spørgsmål. Det der med "et kød" er på mange måder et mysterium synes jeg.
Man kan spørge sig selv: hvad er et ægteskab egentlig? Det er vel i de flestes bevidsthed en slags alliance mellem to mennesker, som overfor Gud og hvem der ellers møder op og kigger, lover hinanden visse ting. Jeg ved ikke om et ikke-gift par vil kunne betegnes som ét kød, når de ikke har den formelle side af sagen med - pas. Men jeg syns det er sejt, at man i vores version af ægteskabet både har den formelle side (løfter og underskrifter) og den fysiske side (sex og det at bo under samme tag) med i definitionen af ægteskabet. Det ægtepar er en enhed på en anden måde end et par gode venner kan være det, både fordi de har papir på hinanden, og fordi de har noget fysisk sammen, som vennerne sandsynligvis ikke har.
Om det er anderledes end før samleje? både ja og nej... Jeg kan ikke lige sætte fingeren på hvordan vores forhold skulle være blevet anderledes, men jeg fornemmer at det er blevet det. Det er pludselig muligt at komme utrolig tæt på hinanden både fysisk og psykisk - man gør sig sårbar på en måde man ikke helt kunne før.

Og ja, til det du skriver med at prøve sig selv og sin krop af kan jeg jo ikke vide om vi ville have haft et federe sexliv hvis vi hver havde haft en 5-6 tidligere partnere - jeg tror bare jeg vil sige: If it aint broken - don´t fix it!

Hav en god dag!

Citat:
Ægteskabet skal altså skabe fortolighed, tryghed og ligeværdighed? Jeg havde nu forestillet mig det omvendt; at disse faktorer gik forud for ægteskabet. Altså at de danner grundlaget for ægteskabet, frem for at være en virkning deraf.

Citat:

Citat:
Myten om at man skal have prøvet sig selv og hinanden af inden man binder sig er noget forbandet vrøvl. Også den med at løbe hornene af sig eller skaffe sig erfaring. Den slags kan ikke bruges til noget som helst i et ægteskab. Tværtimod skaber det ofte kun ekstra problemer. Og virkeligheden viser jo også at det ikke hjælper det fjerneste.

Hvad bygger du ovenstående påstande på, udover personlige erfaringer?