Citat:
Både dem som dyrkede sex med deres nutidige kone, og dem som ikke længere har et forhold til den første sexpartner. Har I fortrudt?

Citat:
Hej Tottan, du spørger:

Citat:
Både dem som dyrkede sex med deres nutidige kone, og dem som ikke længere har et forhold til den første sexpartner. Har I fortrudt?

Mit svar dertil er et kæmpestort JA.
Det har jeg sandelig, sandelig bittert fortrudt ... og ikke "kun" fordi jeg, nu, véd at det er imod Guds vilje, men fordi det har haft tragiske konsekvenser både mit eget og adskillige andres liv.

kristina

I second that!

Citat:
Hvad gør man hvis man har lyst til sex, men i grunden godt ved at det er noget som hører ægteskabet til?

Citat:
Jeg vil gerne høre meninger fra kristne som i deres ungdom "faldt i" og dyrkede sex før de blev gift.

Citat:
Både dem som dyrkede sex med deres nutidige kone, og dem som ikke længere har et forhold til den første sexpartner. Har I fortrudt?

Citat:
Min mening er at Biblens sexforståelse og ægteskabsforståelse ikke er den samme som idag, samtidigt med at jeg mener biblen skal perspektiveres til tiden/kulturen

Citat:
Kort svar:
Ja, har haft sex før ægteskabet og nej, har ikke fortrudt.

Var det et svar på mit spørgsmål til Evangelisten?

Citat:
Hvad gør man hvis man har lyst til sex, men i grunden godt ved at det er noget som hører ægteskabet til?

Citat:
Jeg vil gerne høre meninger fra kristne som i deres ungdom "faldt i" og dyrkede sex før de blev gift. Både dem som dyrkede sex med deres nutidige kone, og dem som ikke længere har et forhold til den første sexpartner. Har I fortrudt?

Citat:
Der findes efterhånden en del debatter her på JN, som omhandler enten sex, eller lign og relaterede emner,.. Dem kunne du jo også lige skimmer igennem hvis du har tid og lyst,... Måske står der også noget du kan bruge i JN svararkiv og artikler!

Ja, det er åbenbart et rigtigt interessant emne

Citat:
Jo da! Min mening er at Biblens sexforståelse og ægteskabsforståelse ikke er den samme som idag, samtidigt med at jeg mener biblen skal perspektiveres til tiden/kulturen,..

Uuuups! Nu bevæger vi os så alligevel væk fra dette interessante emne... Nu markerer du jo godt at det overstående er din egen mening, for man skal jo have ret til at have sin egen mening, så derfor kan jeg ikke tillade mig at kalde dig for en spade, fordi du har en mening markant anderledes end min egen her. Så ingen spader her Men puha du tager fejl her. Bibelen skal perspektiveres til kulturen ja, men fordi kulturen tillader revl og krat fra 18 år og frem til at gå i seng med hinanden, så kan man altså ikke se bort fra Bibelens ord! Det ville jo være det samme hvis kulturen gik over til at det var i orden at slå i hjel, og vi hermed annullerede Bibelens bud fordi det tilhørte en anden kultur, en anden tid.

Bibelen er skrevet i en anden kultur, en anden tid, og den forstås ud fra denne kultur. Men man skal ikke lade kulturen diktere Bibelen..

Citat:
Jeg kan intet se forkert i at man ønsker at vente, men jeg kan heller ikke se noget forkert i at man ikke venter...

Citat:
Dertil synes jeg kirken har været dårlig til at oplyse om sex, men istedet mellem linerne fordømme det,.. når ikke er i ægteskabet!

Citat:
Nej jeg har aldrig nogensinde fortrudt! tværtimod...
Det er smukt og naturligt, og kulturforståelsen er ikke den samme som i bibeltiden, og jeg mener ikke man kan genskabe en tidliger kultur moral..

Nix, vi skal ikke genskabe en tidligere kultur moral. Men ja tak, vi skal videreføre Bibelens ord... Jeg er lægmand, du er stud teol ja? Håber du spiller med de teologiske muskler og finder en bunke Bibelvers der forklarer din overstående meninger

Citat:
Jeg håber da at jeg komr tilbage til Gud, men ser det ikke som en hastesag.

Citat:
Jeg er ved at sive væk fra Gud, selv om jeg inderst inde godt ved hvad der er rigtigt og forkert. Men det er lissom at det forkerte ikke længere er så forkert. Jeg tager ikke tingene så tungt.

Citat:
Jeg håber da at jeg komr tilbage til Gud, men ser det ikke som en hastesag.

Citat:
Sagen er den at jeg ikke længere føler mig kristen.

Citat:
så derfor kan jeg ikke tillade mig at kalde dig for en spade, fordi du har en mening markant anderledes end min egen her. Så ingen spader her

Citat:
Men puha du tager fejl her

Igen Simon, den der "jeg alene vide" kvæler enhver interesse i at føre en debat hvis du på forhånd skal proklamere at du har ret og jeg tager fejl...
Jeg kunne ligeså stædigt og provokerende mene det var dig der tog fejl og så kom vi ikke rigtigt nogen steder vel?

Nå men når det så er sagt, og forhåbentlig forstået, så kan vi vende tilbage til en faktisk ganske intressant debat!

Vi skal vist starte et andet sted en lige med Sex, for at komme ind på den rette vinkel, så vi muligvis kan redegøre hvorfor jeg, og du mener som vi gør!
Det handler vist i første grad som "bibelsynet",.. Altså hvordan man vægter biblen
Det er der faktisk væsentlig forskel på fra person til person, fra kirke til kirke og så videre. Grundlæggende er der nogen som tager alle biblens ord bogstaveligt alvorligt og nogen lidt mindre, alt imens nogen mere ser biblen som en inspirationskilde og lade sig i forskellig grad inspirere.
Dette er i al fald sådan jeg til tider oplever det! Hvis du har en anden ide om dette så fortæl endeligt!
Men nu er det ikke biblen eller bibelsynet der frelser skal det lige siges, og derfor er der muligheder for endnu bredere debat de kristne imellem om hvordan man skal forholde sig til kristendommen og sin tro!

Personligt er jeg overbevidst om kristendommen som sand, men jeg er dertil også en meget skeptisk og moderne kristen, dette er måske lidt en hjemmeopfundet "betegnelse" men den må være gældende indtil bedre er fundet.
Jeg synes at ikke at "biblen ER Guds ord" jeg mener "Biblen INDEHOLDER Gud ord"
Kan du forstå hvad jeg mener med dette? For det er meget tit at folk misforstår hvad der menes med dette! Jeg forklare gerne tydligere for dem som ikke er med i næste indlæg.
Det vil sige at jeg mener med argument at biblen også har ting som muligvis kan være mere eller mindre fra mennesker, biblens tilblivelse taget i betragtning, samt pseudoepigraffer og deutoropaulinske breve m.m.

Dette bibelsyn skiller faktisk tit kristne meget ad,... Og så flyver ordnene dem imellem, nogen er Fundementalister og andre erKkulturkristne og så videre og så videre..

Nå, men til sagen, og undskyld for den lange udenomsnak, men jeg håber du fik min pointe!
Jeg mener helt bestemt at biblen "skal perspektivere til den kultur man er i" for sådan er biblen altid blevet set, man forstod biblen i år800 udfra 800tallets kultur og verden, og man forstod bibel og kristendom i 1400 udfra denne.
Ligeså mener jeg og mange andre, at man bør gøre ligeså idag,....................
Men kirkens konservative og tradionelle opbygning og bagland strider imod, og derfor vakler kirken og kristendommen idag, mener jeg...(men dette er så en anden debat)

Citat:
Bibelen skal perspektiveres til kulturen ja, men fordi kulturen tillader revl og krat fra 18 år og frem til at gå i seng med hinanden, så kan man altså ikke se bort fra Bibelens ord! Det ville jo være det samme hvis kulturen gik over til at det var i orden at slå i hjel, og vi hermed annullerede Bibelens bud fordi det tilhørte en anden kultur, en anden tid.

Citat:
Bibelen er skrevet i en anden kultur, en anden tid, og den forstås ud fra denne kultur. Men man skal ikke lade kulturen diktere Bibelen..

Citat:
Ville ønske jeg kunne give dig det præcise bibelvers, så du kunne få øje på hvorfor der, i følge Bibelen, er noget forkert i at man ikke venter. Verset og meget mere kan du læse, som du selv henviser til, i svararkivet her på Jesusnet.dk. Men husk. Du har ret i din egen mening, men hold den ikke over Bibelen, eller er du uenig her?

Citat:
Ja det er ikke ligefrem åbenhed der præger kirken når det kommer til sex oplysning. Så ville vi nok ikke snakke så meget om det som vi gør herinde

Citat:
Det da hvis dén kirke bygger på sand Bibel forkyndelse

Citat:
Men ja kirken fordømmer sex uden for ægteskabet, af den simple grund at Bibelen ser det som synd, som utugt.

Citat:
Nix, vi skal ikke genskabe en tidligere kultur moral

Citat:
Men ja tak, vi skal videreføre Bibelens ord

Citat:
Det her gider jeg ikke ligge øre (eller øjne) til, uanset om du så prøver at undgå eller indirekte kalde mig en "spade". Hvis du vil have jeg skal tage dig alvorligt og respektere dig, så skal der altså undlades indikationer som denne!

Citat:
Igen Simon, den der "jeg alene vide" kvæler enhver interesse i at føre en debat hvis du på forhånd skal proklamere at du har ret og jeg tager fejl...

ehh... jo! Jeg kan ikke se nogen fejl i at proklamere at jeg har ret og du tager fejl fordi når konklusionerne vi drager
fra Bibelen udmynter sig i modsætninger, så kan begge konklusioner ikke være rette i den pågældende sammenhæng. Så et eller andet sted synes jeg det er fair nok og jeg føler ikke jeg gør mig til bedrevidende af den grund.

Grunden til vor uenighed i denne sag stikker dog dybt. Så dybt at det ikke er muligt for mig at give svar til hele dit indlæg da det ville udmynte sig i en al al for omfattende debat. DOg vil jeg trække nogle ting frem som relaterer til emnet, og så diverse godter...

Den grundliggende uenighed vi har os er jo selvfølgelig vores bibelsyn. Bibelen er givet os så vi hver især kan læse den og drage vores konklusioner ud fra den, og det er der kommet mange forskellige bibelsyn ud af hvor du kalder dig "en meget skeptisk og moderne kristen" og at du "synes ikke at "biblen ER Guds ord" men mener "Biblen INDEHOLDER Gud ord"" Her ramler vi sammen fordi jeg læser Bibelen med et konservativt/ortodoks bibelsyn hvor jeg desuden vægter de store bibeltro kanoner som Luther, Rosenius m.fl. højt, og mener at den kæmpe kommentar arv vi har modtaget gennem dem er noget vi må fordybe os i for bedre at kunne forstå Bibelen. Jeg mener desuden at det er vigtigt at læse bibelen ud fra dette bibelsyn og at du har et andet er "uheldigt". Men ja, tak Gud for at det ikke er bibelsynet der frelser, men den Gudgivne tro på hans søn Jesus Kristus.

Med "uheldigt" ovenstående mener jeg at du kan komme til at drage forkerte konklusioner når du læser i Bibelen. Jeg mener fx at Bibelen taler klart på spørgsmålet om sex udenfor ægteskabet. Når man sætter alle de steder sammen Bibelen nævner dette, så finder jeg ikke nogen tvivl om i hvilken retning du som teolog skal tolke grundteksten. Jeg mener desuden ikke at dette er at overføre en 2000år gammel kultur til i dag. Den er fin up-to-date. Kulturen siger noget andet, men når Bibelen taler klart må vi ikke bøje af. Men du ser det anderledes og vi kan derfor komme ud i nogle drabelige diskutioener... men let's be pals

Citat:
Jeg mener helt bestemt at biblen "skal perspektivere til den kultur man er i" for sådan er biblen altid blevet set, man forstod biblen i år800 udfra 800tallets kultur og verden, og man forstod bibel og kristendom i 1400 udfra denne.
Ligeså mener jeg og mange andre, at man bør gøre ligeså idag,....................
Men kirkens konservative og tradionelle opbygning og bagland strider imod, og derfor vakler kirken og kristendommen idag, mener jeg...(men dette er så en anden debat)

Citat:
Og jeg vil mene at Biblen ikke skal diktere kulturen men inspirere den...

Citat:
Her er vi også uenige, jeg mener teksten kan tolkes og jeg mener at i en kultur hvor sex er blevet "offentligt" og blevet "et middel" så må og kan man forholde til det som sådan!
Jeg skrev tydeligt i mit første indlæg, at det så må være op til sin samvittighed.. Måske du skulle læse og tænker over det indlæg igen :-)

Citat:
Sex er en smuk og dejlig ting, og jeg mener kulturen har flyttet sig, i tidligere tider var sex noget i nogen kredse som var til i ægteskabet, i denne kultur er har det flyttet sig noget der er hos kæresteparene.-- Vi kan blive enige om at one-night-stand tanken er sørgelig,---

Går et par i seng med hinanden, kan jeg ikke det er forkert hvis det er kommer af passion og kærlighed,... at fordømme det er i mine øjne at fordømme naturlig kærlighed..

Ja kulturen har flyttet sig, men det har Bibelens ord ikke, så derfor til det første - vi blir ikke enige, let's not fight

Dernæst ja, sex hører til indenfor kærlighedens rammer. Jeg kender et ikke-kristent par der bor sammen, og jeg anser deres kærlighed for inspirerende og ægte og jeg er ikke sat til at dømme over dem. Men at fordømme sex udenfor ægteskabet, om end den foregår i kærlighed og passion har jeg ikke noget problem med 1) fordi naturlig kærlighed, som du siger det, er ikke = sex... og 2) Bibelen taler klart på området. Den siger dog også vi ikke skal dømme hinanden. Jeg dømmer heller ikke mine 2 venner, men beder for dem og ønsker at de skal komme til tro på Jesus og følge Guds ord. Og skulle det ske engang så håber jeg at de gifter sig og bliver endnu mere glade for hinanden end de er!

Ja, det var lidt af mine tanker. Det er en svag afskrift af hvad jeg tidligere skrev, hurtigt kradset ned da jeg venter gæster... Håber ikke jeg lyder alt for uforsonlig i min tone, jeg gjorde mig umage i at være flink og rar i det oprindelige, men frygter noget måske er tabt. Håber i hvert fald vi stadig kan give hånd efter endt debat

ps se svararkivet for en udemærket artikel om de forskellige bibelsyn (det var at henvise til denne artikel med en URL kode der opdaterede min browser og slettede mit indlæg sidst... helt til bunden var jeg nået!! )

Citat:
Sagen er den at jeg ikke længere føler mig kristen. (Har ik læst i bibelen på lang tid, ser ik noget forkert i at drikke mig fuld osv.) Jeg er ved at sive væk fra Gud, selv om jeg inderst inde godt ved hvad der er rigtigt og forkert. Men det er lissom at det forkerte ikke længere er så forkert. Jeg tager ikke tingene så tungt. Jeg håber da at jeg komr tilbage til Gud, men ser det ikke som en hastesag. Jeg kan godt lide at leve som jeg gør, men indeholder alligevel en vis tilbageholdenhed overfor det jeg ved er forkert bl.a. sex, som jeg ik tør kaste mig ud i hvis jeg går hen og fortryder, selv om jeg har en utrolig lyst til det.

(ps. er ikke i fast forhold)

Citat:
Desuden er jeg lige blevet fortalt i en anden tråd at morale ikke er noget gud bekymrer sig om, så længe man tror på ham, ...

Citat:
Hvad gør man hvis man har lyst til sex, men i grunden godt ved at det er noget som hører ægteskabet til? Jeg vil gerne høre meninger fra kristne som i deres ungdom "faldt i" og dyrkede sex før de blev gift. Både dem som dyrkede sex med deres nutidige kone, og dem som ikke længere har et forhold til den første sexpartner. Har I fortrudt?

Nu har jeg et barn, og er ikke gift så det er måske ikke så svært at regne ud at jeg har haft sex før ægteskabet

Men jeg har selv tænkt meget over det... Fra da jeg var ca 13 år har jeg været meget interesseret i relgion, men både min mor og far er alkoholikere, og har INTET med kristendommen at gøre, og det var jo svært for mig at tage en relgion til mig, når jeg ikke havde en forældre der kunne guide mig..

Så det blev aldrig til noget... Så jeg levede ikke efter nogen relgion... Det er først NU jeg har "besluttet" mig (Efter jeg blev gravid) og nu har jeg jo min elskede Noah, og er stadig sammen med hans far Og vi skal også giftes, men Daniel synes ikke han er klar...

Han ved at det er mig han vil være sammen med (og det ved jeg og stoler 100% på) men han er jo kun lige blevet 20, og han synes han er for ung til at blive gift...
Og jeg kan jo ikke tvinge ham... Eller joooo det kunne jeg vel ved at sige "ingen sex før ægteskabet" haha *ss*

Men burde jeg så nu være afholdende, nu hvor jeg har fundet min tro?? Ja det burde jeg vel.. men det ville da være lidt småsært, nu har vi jo været sammen i flere år hehe *G*