Menu
Hvem er online
0 registrerede () og 6 gæster online.

Statistik
2536 Brugere
23 Fora
7154 Tråde
116398 Indlæg
JesusNet anbefaler
Muligheder
Gå til
#65467 - 23/06/2006 22:56 Vi beder om det forkerte
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Når vi beder om vækkelse, så beder vi om det forkerte, vi skal ikke bede om vækkelse, men om at Guds vilje må ske. Jamen er det ikke det samme? nej, at bede om Guds vilje, er at hans vilje må blive vores vilje, og at vi må blive hans medarbejdere på at udføre netop dette.

det andet hører Gud ikke, fordi det ikke sætter Guds værk i os først

Ole

Til toppen 
Hold dig ajour med JesusNet.dk
#65468 - 24/06/2006 20:08 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
AnnePande
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 13/08/2002
Indlæg: 2255
Sted: Århus, Danmark
Hej Ole.

Ja, det kommer vel også an på, hvad man mener med vækkelse.
Det er heller ikke sikkert, Gud synes, det er tid for det på samme tidspunkt, som vi synes det.

Mvh. Anne.

Til toppen 
#65469 - 24/06/2006 20:16 Re: Vi beder om det forkerte [Re: AnnePande]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
vækkelse starter med os, den vækkelse står det frit at få fat i

Ole

Til toppen 
#65470 - 24/06/2006 20:30 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
AnnePande
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 13/08/2002
Indlæg: 2255
Sted: Århus, Danmark
Starter det ikke med Gud og hans Ånd?

Til toppen 
#65471 - 24/06/2006 23:22 Re: Vi beder om det forkerte [Re: AnnePande]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Kære Anne

Det er det jeg siger, Gud starter ved OS, det er os han vil have fat i, det er os der skal vækkes.

Der står et sted, han vækker mit øre til at høre, som en lærlinge høre

Ole


Ændret af Ole Madsen (24/06/2006 23:26)

Til toppen 
#65472 - 24/06/2006 23:28 Re: Vi beder om det forkerte [Re: AnnePande]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Fokuset er på os, fordi det er os der har brug for at vækkes. Det du mener jeg mener er initiativet, men det er ikke det jeg taler om, men du har ret, Gud er troens banebryder og fuldender, vi kan ikke starte noget han allerede har startet i os.

Ole

Til toppen 
#65473 - 24/06/2006 23:47 Mit kamera fokus [Re: Ole Madsen]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Jeg stiller skarpt på os i forhold til alle de ikke troende, vi skal være klar til at kunne modtage dem, er vi ikke det, går det hele i vasken.

Ole

Til toppen 
#65474 - 24/06/2006 23:59 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
1) Hvem hentyder du til med omtalen af "vi"; kristne eller ikke-kristne?

2) Hvem har behov for vækkelse? Det er dog de, som endnu ikke tror! Først når man er vågen til at indse sin plads og rolle, kan man bede om at Guds vilje måtte blive ens egen - at gøre det omvendt er meningsløst!

3) Guds værk er vel allerede i os i form af Hans livsånd, som er os givet allerede fra undfangelsen? Men livsånden kan ses som værende omgivet af menneskelivets fedtlag af egoisme og selvbekvemmelighed, af hvilket Guds livsånde i os atter skal vækkes - og hvem kan vække den? Kun Gud kan!

Til toppen 
#65475 - 25/06/2006 00:16 Re: Vi beder om det forkerte [Re: museeye]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
du nævner egoisme, det er bla det vi skal frelses fra for at leve for Gud

vi må dø, for at Jesus kan komme til

Ole

Til toppen 
#65476 - 25/06/2006 00:22 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Du undlader at svare på mine andre spørgsmål!

Hvad er der nu galt med egoisme? Skal "vi" i stedet være personlighedsløse, robotter under Guds fane?

Og hvordan kan vi elske vor næste, hvis ikke vi kan elske os selv?

Det er ikke min pligt at dø for Jesus - det gjorde han nemlig for mig! Og intet starter hos mig, tværtimod starter alt hos Gud!

Til toppen 
#65477 - 25/06/2006 00:33 Re: Vi beder om det forkerte [Re: museeye]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
læs alle mine svar i tråden, så får du svar på hvad jeg mener med at det starter med os, jeg taler nemlig ikke om initiativ

egoisme er synd. at elske os selv er ikke egoisme. tager du dig ikke af dig selv kan du heller ikke tage dig af andre, det følges ad

Ole


Ændret af Ole Madsen (25/06/2006 00:40)

Til toppen 
#65478 - 25/06/2006 00:45 Re: egoismen som synd [Re: Ole Madsen]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
Hvad forstår du ved "egoisme"?

Til toppen 
#65479 - 25/06/2006 00:46 Re: egoismen som synd [Re: museeye]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
at man kun interessere for sig selv, og ikke også for andre

Ole

Til toppen 
#65480 - 25/06/2006 00:57 Re: egoismen som synd [Re: Ole Madsen]
museeye
Bruger

Reg.: 31/03/2006
Indlæg: 524
Sted: Århus V
At man ønsker for sig selv det bedste - fx frelsen - er det så ikke et udtryk for egoisme?

Det er bestemt ikke for andres skyld, at jeg tror på Jesus som min frelser - det er helt og holdent for min egen frelses skyld!

At jeg så igennem troen fatter interesse for andres ve og vel, ændrer ikke ved, at jeg udelukkende tror for min egen skyld!

Hvorfor tror du på Jesus?

Til toppen 
#65481 - 25/06/2006 01:12 Re: egoismen som synd [Re: museeye]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
jeg tror fordi Gud har rørt mit hjerte. Han begynder værket i os, og han er også frelsens fuldender

Ole

Til toppen 
#65482 - 26/06/2006 10:19 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
Jón Poulsen
Bruger

Reg.: 21/04/2006
Indlæg: 439
Sted: Gjern
Hvad er vækkelse?
Er det, at kristne pludselig tager sig sammen - og føler en masse ånd?
Er det, når ikke kristne vågner og indser, at de har behov for en frelser?
Er det når ikke kristne bliver søgende (vakte) - men endnu ikke rigtig troende?

Det er vigtigt for os, at blive klar over hvad vækkelse er!
For det første må vi bøje os for, at ordet ikke er bibelsk!
For det andet, er det vel i en stor grad en kirkehistorisk betegnelse for, at mange mennesker pludselig blev kristne.

Men når vi snakker om det i bønsformen - så må det vel være to ting:
1) at kristne ikke må sove fra deres kald, men være vågne - og bringe ordet om Kristus ud i verden. At kristne gør op deres synd, og ikke lader synden regere deres liv.
2) At vantro må møde Ordet, og se deres synd, og modtage Guds nåde.

I begge tilfælde har vi et svar - nemlig i nådemidlerne, som skænker os syndernes forladelse.

Vækkelse er ikke, at mennesker pludselig får dumpet en masse ånd ned i hovedet - men derimod, at de bliver mødt af Guds ord - ser deres synd - og tror!

Jón

Til toppen 
#65483 - 26/06/2006 10:35 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Jón Poulsen]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Hej Jon

du kan ikke skille Helligånden og Ordet fra hinnanden, Helligånden overbeviser mennesker om synd, og han bruger Ordet til det, det som folk hører.

Vækkelse er først og fremmest os der skal mødes af Gud, for vi skal kunne rumme den velsignelse det er at tjene andre hvis Gud pludselig tropper op med hans nærhed (herlighed)

Vækkelse er ikke kun at en masse mennesker bliver frelste, det ser vi i vækkelseshistorien, hvor Gud rørte de kristnes hjerter så de blev vakte, så de kom til at leve et højere liv.

Ole

Til toppen 
#65484 - 26/06/2006 10:53 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Jón Poulsen]
carl
Bruger

Reg.: 22/08/2003
Indlæg: 1182
Sted: Århus
Hej Jòn Poulsen

Citat:
Vækkelse er ikke, at mennesker pludselig får dumpet en masse ånd ned i hovedet - men derimod, at de bliver mødt af Guds ord - ser deres synd - og tror!

Citat slut.

Kommentar:
Du er tæt på en korrekt angivelse af hvad vækkelse er.
Dog er vækkelse angivet i NT-blot med andre ord end det begreb, mange bruger om det samme.
Ordet vækkelse er af nyere dato ca. 1750 èrne og begyndte at blive et anvendt begreb og det benyttes især om:
- det enkelte menneskes modtagelse af evangeliets kald til omvendelse
-og dels om det åndelige røre, som medfører, at mange ikke-kristne gribes af evangeliet om Kristus og slutter sig til en aktiv del af menigheden.

Begrebet vækkelse er anvendt med andre ord i Apostlenes Gerninger:
kap. 2-vers 1-42 og 46 ,47
kap. 4. vers 4
kap. 5. vers 14
kap. 6. vers 7
kap. 9.vers 35
kap. 11. vers 20,21
kap. 12 vers 24
kap. 14 vers 1
kap. 19 vers 17-20

mvh
carl

Til toppen 
#65485 - 26/06/2006 12:43 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
AnnePande
Ordstyrer
Bruger

Reg.: 13/08/2002
Indlæg: 2255
Sted: Århus, Danmark
Hej Ole.

Nå du mener ligesom citatet: Herre send en vækkelse, og begynd med mig?

Mvh. Anne.

Til toppen 
#65486 - 26/06/2006 13:07 Re: Vi beder om det forkerte [Re: AnnePande]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Hej Anne

jeps

Ole

Til toppen 
#65487 - 27/06/2006 11:00 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Ole Madsen]
Jón Poulsen
Bruger

Reg.: 21/04/2006
Indlæg: 439
Sted: Gjern
Citat:
du kan ikke skille Helligånden og Ordet fra hinnanden


Gjorde jeg det?

For det andet: Jo, man kan skille dem ad - for ordet er ikke Ånden - men Ånden taler gennem Ordet! Jeg kan ikke møde Guds Ånds tilgivelse gennem andet end Ordet og sakramenterne - Men jeg kan sagtens høre ordet, og ikke komme til tro! Jeg kan være døbt, dog uden at have Guds hellige Ånd.

Jón

Til toppen 
#65488 - 27/06/2006 16:01 Re: Vi beder om det forkerte [Re: Jón Poulsen]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Citat:
Citat:
du kan ikke skille Helligånden og Ordet fra hinnanden


Gjorde jeg det?

For det andet: Jo, man kan skille dem ad - for ordet er ikke Ånden - men Ånden taler gennem Ordet! Jeg kan ikke møde Guds Ånds tilgivelse gennem andet end Ordet og sakramenterne - Men jeg kan sagtens høre ordet, og ikke komme til tro! Jeg kan være døbt, dog uden at have Guds hellige Ånd.

Jón



punkt 1

du nævnte noget med at få en masse Ånd ned over ens hovede, og lagde tryk på Ordet, men de to ting følges ad, vi lytter og Gud bearbejder hjerterne, hvordan folk reagere er op til dem

punkt 2

du misforstår mig. Jeg siger også at Guds Ånd bruger Ordet, men netop derfor kan vi ikke skille det ad, Gud bruger hans eget Ord og ikke noget andet (jo, hans skaberværk kan også bruges af ham)

man kan ikke komme til tro ved ordet alene, Guds Ånd må virke troen i hjerterne sammen med at man hører eller læser Ordet, Gud åbenbarer Ordet, det er en åbenbaringstro vi har, ikke en viljes tro elle forstandstro. Gud må lægge troen i vore hjerter, ellers er det ikke tro på Gud, for vores tro er ikke FAST TILLID, eller OVERBEVISNING, som der står i Heb 11.1, det kan vi ikke producere selv, det må gives

Ole

Til toppen 



Ordstyrer:  Kefas 

| Sitemap | Til toppen© 2001-2012 Indre Mission. Ansv. redaktør: Peter Guldager Dahl. JesusNet.dk må citeres efter aftale. Alle henvisninger til siden er velkomne.
Silkjær