Citat:
Jeg synes den lyder ret sjov. Jeg kan ikke se det store problem i den. (undskyld hvis jeg støder noget med den udtalelse

Ej det gør du da i hvert fald ikke, støder nogen altså. Eller er vi (jeg) da for smålige, hvis man brokker sig over at andre ikke brokker sig.

Angående den ase-artikel har jeg ikke læst den. Men et eller andet sted er det lidt ærgeligt, at man altid skal træde på nogen. Når nogen træder på os (kristne / troende / vi / jeg / dem derovre) bliver der lidt brok i krogene, men nogle gange er det pludselig os, der træder på andre - specielt Jehovas Videner (hvis man er indremissionsk).




PS: Åh hov, stod der 1.000 for lidt siden under mit billede ude til venstre, eller var det bare mig?

Citat:
Og selvfølgelig kan Gud ordne det lille problem også!

Citat:
Mener du at der er kvinder vis barm er blevet større af at gud har "ordnet" det?

Når de bliver gravide

Mvh

Citat:
PS: Åh hov, stod der 1.000 for lidt siden under mit billede ude til venstre, eller var det bare mig?

Godt taget knægt, klap dig selv på skulderen...! Kan du selv mærke hvordan du er ved at ånde Kristina i nakken...?

Citat:
Hej Henriette

Hmm, i sidste ende har jeg det nok på samme måde, i hvert fald at jeg syntes den er plat. Så hellere Harry med hans tarteletter.

Eller Monty Python

Look, I'd had a lovely supper, and all I said to my wife was: "That piece of halibut was good enough for Jehova!"

Hillarious

Citat:

Citat:
PS: Åh hov, stod der 1.000 for lidt siden under mit billede ude til venstre, eller var det bare mig?

Godt taget knægt, klap dig selv på skulderen...! Kan du selv mærke hvordan du er ved at ånde Kristina i nakken...?

Pfeu, jeg kan huske dengang der var et behageligt stykke NED til Kristina. Men så kom hun en dag og sagde "du, jeg har lige noget jeg skal fortælle..." og når kvinder gør det .....

Hmm, ej kan egentlig ikke huske om Kristina hele tiden har været foran. Jeg lå i Top 5 engang, men er nu røget ned i Top 15.

Citat:
Det er ærlig talt også på tide. "Jøderne" har i dag en magtfuld stat med enorme militære installationer, atomvåben og sund økonomi.

Citat:
I dag er Israel skiftevis nummer 1 og nummer 2 på listen over lande, der er erklæret som den største fare for verdensfreden.

Citat:
... Og så vil jeg lige henstille til, at vi skruer en anelse ned for sarkasmen!
Takker...

Jow ok, fair nok.

Citat:

På den anden side - efter Muhammed, så er reklamer som disse vel ikke noget man skal sige noget til (medmindre I allesammen er på vej ned for at brænde det nærmeste kommunekontor af).

Citat:

Citat:

På den anden side - efter Muhammed, så er reklamer som disse vel ikke noget man skal sige noget til (medmindre I allesammen er på vej ned for at brænde det nærmeste kommunekontor af).

Tag nerd på biblioteket og lån en bog om religion. Der kan du læse lidt om Islam og så kan det være du lærer noget.

mvh.

Joppe

Citat:
... og mener du at de unødvendige for Israel??

Det ved jeg ikke. Israel sender et meget aggressivt signal til omverdenen med denne militærmagt, hvilket kan skabe en fjendtlig stemning. Omvendt kan det være nødvendigt for at beskytte Israel selv. Men hvordan den defensive og offensive effekt skal måles, er svært at sige. Israels omkringliggende fjender er jo ikke ligefrem store og mægtige, sammenlignet med Israel, og når man snakker om "horder af angribende arabere" siger det nok mere noget om racisme-holdningen hos den der siger det, end det siger noget om situationen.

Jeg vil nu mene, at frygten er velbegrundet.. Måske ikke så reel som den har været, da både Jordan og Egypten officielt har anderkendt Israel, men der er stadig problemer med Syrien og så sent som ved den første golfkrig, så vi Irak (Saddam) sende missiler ind i Israel, på trods af at Israel slet ikke deltog i interventionen i Kuwait.. Samtidig kan man lægge øre til Iran der erklærer, at hvis USA (eller FN) sætter militære angreb ind mod Iran, går det ud over Israel..
Samtidigt har man oplysninger om, at Saudi Arabien bidrager økonomisk til sunni-orienterede terrorgrupper og man ved at bl.a. Hizbollah bruger både Libanon og Syrien som baser for angreb mod Israel..

Jeg vil ikke kalde det "horder" af arabere, men det er en reel trussel vil jeg mene..

Man kunne jo så lade Israel nedlægge sit militær, eller i det mindste sætte det på niveau med Danmark.. Men kan vi leve med resultatet, hvis Israel bliver angrebet??

I henhold til Leksikon.org, var andelen af væbnede styrker (i tusinder) i 2003 angivet som:

Egypten: 450 (0,63%)
Israel: 168 (1,64%)
Jordan: 101 (1,87%)
Syrien: 297 (2,58%)
Danmark: 21 (0,38%)
USA: 1434 (0,49%)
Iran: 540 (0,79%)
SA: 200 (0,86%)

(% af befolkningen)

Så jo, Israel har en stor del i militæret, bl.a. pga den lange hverveperiode.. Og samtidigt har de den største udgiftsdel med henholdsvis 9,1% af BNP mod Jordans 8,9%, SA's 8,7% og Syriens 7,1%..

Irak har jeg udeladt af indlysende grunde..

Altså står Israel, i tilfælde af krig mod deres arabiske naboer (og Iran), i værste fald mod 1.588.000 med deres 168.000 soldater (en fordeling på én mod ni), samt et militærbudget på 28,439 milliarder dollars mod Israels 10,028 milliarder dollars..

I sådan et tilfælde regner jeg nu med, at USA ville blande sig, så helt håbløst ville det ikke se ud for Israel ..

Samtidig skal man også tage i betragtning, at Israel står med det bedst uddannede luftvåben (bedre end det amerikanske, dog ikke i kroner/øre) samt de mest effektive efterretningstjenester (Mossad og Beyt Shin)..

Alt afhængigt af baggrund for stridigheder, ville Tyrkiet træde ind på Israels side.. Jeg tvivler personligt på, at Jordan vil blande sig overhovedet, men det kommer an på hvor lang tid kongefamilien dernede har magten.. Det samme gør sig delvist gældende for Egypten..
I tilfælde af, at Iran angriber Israel, går Tyrkiet ind i en konflikt på Israelsk side..

Citat:
I sidste ende er jeg sikker på en mængde lande vil komme Israel til undsætning, hvis de bliver angrebet. Det tror jeg vi HAR lært af 2. verdenskrig. Men jeg tror også Israel skal passe på, at vesten ikke bare vender hovedet væk med udtalelsen om, at det havde Israel selv fremprovokeret gennem mange år.

Citat:
Og hvad mener du med "sund økonomi"?? Du er godt klar over, at de har en temmelig stor arbejdsløshed dernede og en del mennesker under fattigdomsgrænsen??

Det var jeg ikke klar over, nej. Måske de kunne spare lidt på deres militære udgifter?

Citat:
Jeg kan så også se at 20% af de Israelske familier (!?) lever under fattigdomsgrænsen, til trods for at Israel er et meget rigt land. Så der må være deres indenrigspolitik, de lige skal have kigget på.

Citat:
Du tænker på de rundspørger der har været blandt den almindelige befolkning i løbet af de sidste seks år??

Hmm nej ikke som sådan. Jeg ved der hvert år opdateres en liste over lande, som betragtes som den største trussel mod verdensfreden, baseret på vurderinger fra befolkningerne i medlemslandene af FN (mener jeg det er).

Citat:
Men jeg kan bare ikke finde den i øjeblikket.

Citat:

Og beklager indlægget nok blev lidt langt.

Det skal du ikke beklage

Mvh

Citat:
Om Israel har atomvåben eller ej, er vel for så vidt irrelevant, da der ikke har været grund til at frygte at de ville bruge dem (?)..

Citat:
Jeg vil nu mene, at frygten er velbegrundet.. Måske ikke så reel som den har været ...

Citat:
I henhold til Leksikon.org, var andelen af væbnede styrker (i tusinder) i 2003 angivet som:

Egypten: 450 (0,63%)
Israel: 168 (1,64%)
...

Citat:

Citat:
Citat:
I sidste ende er jeg sikker på en mængde lande vil komme Israel til undsætning, hvis de bliver angrebet. Det tror jeg vi HAR lært af 2. verdenskrig. Men jeg tror også Israel skal passe på, at vesten ikke bare vender hovedet væk med udtalelsen om, at det havde Israel selv fremprovokeret gennem mange år.

Jeg er enig men tvivler på det sidste.. Lyder mest som et håb fra en stærkt venstreorienteret socialist, der ser Israel som USA's forlængede arm i mellemøsten..

Citat:
Tak for dit behagelige svar. Jeg kommenterer lige i punktform mens kaffen løber igennem...

Velbekomme

Jeg må tilstå, at det kan være et følsomt emne.. Og jeg kan lade mig rive med, men det opnår man ikke meget med.. Jeg må være ærlig, både overfor mig selv og andre, at Israel ikke er perfekt.. Og indser "vi" ikke vores fejl, så bliver vi aldrig bedre.. Det er jo heller ikke et spil om at få ret, men en chance til at forklare tanker og motiver..
Og ærligt, så forstår jeg godt at folk kan tage anstød af mine tanker om konflikten.. Jeg ønsker virkelig en levedygtig stat for palestinenserne, men jeg nægter at dele Jerusalem med nogen (som om jeg havde noget at sige ).. Det vil smerte mig at se byen delt i to..

Hvad angår snakken om det israelske militær.. Vi er enige om at der bliver brugt mange ressourcer på det.. Hvilket ville være tåbeligt at nægte .. Motiverne omkring det er vi nok uenige om..

Citat:
Mjaeh ok den bad jeg nok selv om. Jo, jeg er lidt træt af Israel. Men jeg er også blevet godt og grundigt træt af den anden part i konflikten. Så måske var det et lille håb om en lærestreg, men jeg er godt nok ikke venstreorienteret socialist, selv om jeg faktisk ser Israel som USA's forlængede arm dernede.

Forståeligt.. Men jeg kan måske trøste dig med, at Israel kan være en ligeså stor torn i øjet på USA, som de kan være deres "forlængede arm" .. Vi (jøder) er møggenstridige og har vores helt egne vejne.. Bare spørg englænderne.. De husker os nok ikke for det gode under deres tid dernede.. Menok, det er gensidigt.. Set fra mit perspektiv var der ikke den store forskel på englænderne og tyskerne i tiden omkring 2.Verdenskrig.. Tyskerne var da ærlige..

Citat:
Jeg har løst læst mig til, at Israel har en stor gruppe af meget rige borgere og en stor gruppe af meget fattige. Men det er noget jeg nok er nød til at læse lidt mere om, før jeg begynder at kloge alt for meget i det.

Desværre er Israel et land, hvor forskellene er meget markante.. Der er velhavende borgere og der er en middelklasse, men det er ikke særlig jævnt udlignet.. Egentlig underligt (og ærgeligt) når man tænker på at Israel fra starten havde en klar socialistisk ledesnor for hvordan landet skulle styres..

Hvad angår FN's rolle i alt det her, så tror jeg det største problem er, at mange jøder ser FN som partiske og uretfærdige.. Der har været sager med FN-officerer der har spioneret mod Israel.. Jeg har rent personligt kendskab til en tidligere israelsk soldat, der har oplevet en FN-post i det sydlige Libanon lade Hizbollah-millitser få fri adgang til Israel.. Og der er flere af den slags eksempler.. Samtidigt så har vi nok den holdning, at FN lader PA få lidt fordele på baggrund af at de er de "svage".. Men det er rent subjektive holdninger.. Svært at underbygge..

Jeg talte med en dejlig og sød palestinensisk pige om hele problematikken.. Hun viste sig (overraskende ) åben og forstående overfor jøder og Israel.. Og som hun siger, så er det tåbeligt at tale om andet end en to-statsløsning..

Som hun forklarede, så handler mange palestinensere som de gør af frustration.. Ikke fordi det er rationelt og fornuftigt at kaste sten efter israelske tanks (faktisk ret tåbeligt), men hvad har man ellers af muligheder?? Hun bifaldt vidst heller ikke at Hamas vandt valget som sådan, men hvad var alternativet?? En korrupt regering?? I hendes øjne er Hamas jo en hjælpe-organisation.. Hun kender dem kun som folk der hjælper de svage.. Men som hun også erkendte, så kendte jeg dem jo nok kun som terrorister der slog uskyldige ihjel..

Hun betyder meget for mig.. Ikke så meget fordi hun kan se tingene fra min side, men fordi hun hjælper mig til at forstå, at palestinensere også er mennesker.. At der også er fornuft blandt dem .. Hun forhindrer mig i, at tage et snævertsynet billede af dem..

Mvh

Citat:
Jeg må tilstå, at det kan være et følsomt emne.. Og jeg kan lade mig rive med, men det opnår man ikke meget med..

Citat:
Hun betyder meget for mig. Ikke så meget fordi hun kan se tingene fra min side, men fordi hun hjælper mig til at forstå, at palestinensere også er mennesker. At der også er fornuft blandt dem. Hun forhindrer mig i, at tage et snævertsynet billede af dem.

Citat:
Tak for det, Kefas. Du er en fornøjelse at diskutere mellemøstkonflikt med. Du flytter i hvert fald mit fokus fra skyttegraven og op i ingenmandsland.

Selv tak og velbekomme.. Jeg mindes jo vores tidligere debatter om selvsamme emne .. Jeg må jo nok erkende, at der er noget i det med at vende den anden kind til.. Ikke at lade folk slå løs på sig, men at åbne sig og lytte.. Mon ikke der ligger lidt i det??

Anyway.. Det sidste du skrev, minder mig om en beretning fra 1.Verdenskrig om hvad der må være den mest fuldendte juleaften overhovedet ..

En juleaften hvor englænderne og tyskerne lå i hver sin skyttegrav og kiggede mod fjenden.. Pludselig kunne man i hver lejr høre julesange... Jeg ved ikke hvad der skete, men officererne erklærede midlertidig våbenhvile og englændere og tyskere mødtes i ingenmandsland, som mennesker der satte noget højere før krigen.. Omend julen er en kristen højtid, så tager jeg hatten af for hvad den dér udrettede.. Mon ikke det er det vi alle trænger til.. At kravle op fra den halvtrygge skyttegrav og møde hinanden i det åbne??

Bare en tanke jeg fik

Mvh

Citat:

Citat:

Citat:

På den anden side - efter Muhammed, så er reklamer som disse vel ikke noget man skal sige noget til (medmindre I allesammen er på vej ned for at brænde det nærmeste kommunekontor af).

Tag nerd på biblioteket og lån en bog om religion. Der kan du læse lidt om Islam og så kan det være du lærer noget.

mvh.

Joppe

Hvad tænker du specielt på jeg mangler at lære?

Citat:
Islams syn på Gud og hvordan man omtaler ham adskiller sig markant fra kristendommens ...

Citat:
... (især den slattne form for kristendom vi ser i dagens Danmark)

Hellere slatten og doven end ... ja, for at citere et af skiltene under demonstrationerne i London: "Halshug dem der siger Islam er voldelig"

Citat:
Hejsa!

Jeg har lige set reklamen, og jeg kan ikke se hvorfor det lige er den kristne Gud i mener der er tale om. Man ser en finger, høre en stemme, og det er det.

Er jeg gået glip af noget her?

Citat:
Islams syn på Gud og hvordan man omtaler ham adskiller sig markant fra kristendommens (især den slattne form for kristendom vi ser i dagens Danmark)

Citat:
Jeg er enig så langt, at mange kalder sig kristne, fordi de er døbt og konfirmeret, men ellers ikke hverken beder, læser, går i kirke, følger nogle regler fra Bibelen, og vigtigst ikke vil kendes ved Jesus, osv.

Men hvordan kan du ellers kalde kristendommen for slatten?

Hvilket som jeg ser det er stort set det samme. Den slatne form for kristendom i Danmark som Joppe hentyder til er jo netop den kulturkristendom, som det så poppet er blevet kaldt, som du også beskriver.

I den udstrækning at kristne ikke er slatne omkring deres religiøse forskrifter, så er deres kristendom jo ikke slatten, men her drejer det sig jo om et fåtal udaf alle de som kalder sig kristne i Danmark. Derfor mener jeg at det er ganske rimeligt at kalde den danske kristendom for slatten, når man taler om den som helhed.

Og set i forhold til den gennemsnitlige muslim er mit indtryk at selv den mest gennemsnitlige danske bibelfundi (modsat den kulturkristne) er ret slatten.

Det skyldes nok til dels at islam helt fra starten af har været, ikke bare en trossag man kunne klare i sit bønnekammer, men også en ekspansionsorienteret politisk og til dels militær bevægelse. Hvilket jeg gætter på resulterer i at islam er en langt mere integreret del af de samfund som har været under dens indflydelse. (sådan som jeg har fået det fortalt, jeg er absolut ingen ekspert i det islamiske og kan sagtens tage fejl her)

Citat:
Måske fordi der kun findes én Gud, så må det jo være vores!

Citat:
Hejsa!

Jeg har lige set reklamen, og jeg kan ikke se hvorfor det lige er den kristne Gud i mener der er tale om. Man ser en finger, høre en stemme, og det er det.

Er jeg gået glip af noget her?

Citat:
Det skyldes nok til dels at islam helt fra starten af har været, ikke bare en trossag man kunne klare i sit bønnekammer, men også en ekspansionsorienteret politisk og til dels militær bevægelse. Hvilket jeg gætter på resulterer i at islam er en langt mere integreret del af de samfund som har været under dens indflydelse. (sådan som jeg har fået det fortalt, jeg er absolut ingen ekspert i det islamiske og kan sagtens tage fejl her)

Citat:
Lille Sten Med Krystaller Og Fantastisk Virkning På Kredsløbsforstyrrelser

Citat:

Citat:

Citat:
Lille Sten Med Krystaller Og Fantastisk Virkning På Kredsløbsforstyrrelser

Vil du straks holde op med det der, jeg sprutter kaffe i mit tastetur! LOL.

He he, i orden bare du ikke sætter System Of A Down på, mens du tørrer kaffen op