Citat:
Så fortalte han denne lignelse: »En mand havde et figentræ, som var plantet i hans vingård, og han kom og ledte efter frugt på det, men fandt ingen. Han sagde da til gartneren: I tre år er jeg nu kommet og har ledt efter frugt på dette figentræ uden at finde nogen. Hug det om! Hvorfor skal det stå og tage plads op til ingen nytte? ...

Citat:
Øksen ligger allerede ved træernes rod, og hvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden.«

Citat:
Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I renser bæger og gryde udenpå, men indeni er de fulde af rovlyst og griskhed. Du blinde farisæer, rens først bægeret for det, der er indeni, så vil det også være rent udenpå.

Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I ligner kalkede grave; udenpå ser de smukke ud, men indeni er de fulde af dødningeben og al slags urenhed. Således ser I også udenpå retfærdige ud for folk, men indeni er I fulde af hykleri og lovløshed.

Citat:
...Men han svarede: Herre, lad det stå et år til, så skal jeg få gravet omkring det og givet det gødning. Måske bærer det så frugt næste år. Hvis ikke, kan du hugge det om.«

Citat:
F.eks. hvis en person myder en anden, og bagefter retter sig om og siger "Gud jeg tag imod din frelse med åbne hænder." er han da tilgivet og frelst?

Citat:
Hvorimod hvis en ateist hele sit liv har gjort godt, men ikke tag imod Guds frelse i livet, er han da fortabt i døden??

Citat:
Siger biblen noget om de folkeslag der ikke har kendskab til gud? Hvorvidt vil de få chancen for at komme i paradis??

Citat:
Når du sidder og ser tv, og der er indslag om pædofil menneskehandel eller holocaust, så skriger du efter retfærdighed! Du læner dig ikke tilbage med et skuldertræk og siger "Ingen er fuldkommen... sådan er det bare" det gør jeg i hvert fald ikke. Det gør den gode Gud (bH) heller ikke... han vil ikke blot se passivt til, mens vi flår hinanden til bitte små stumper. Men han venter. Han venter med straffen fordi han vil give os tid til at omvende os

Personligt har jeg svært ved se den store forskel på se passivt til og at vente.

Citat:
Som en gammel kristen sagde engang, "Hvis du så lige så meget synd i dit liv, som jeg har set i mit, ville du falde død om!" Det var vel at mærke en erfaren kristen, som mange ville have svært ved, at udsætte noget på. Men han vidste, hvordan han så ud indvendig, og det var ikke noget kønt syn.

Citat:
Det er i vore dage uhyre upopulært at tale om en dømmende Gud, og det forstår jeg så sandelig godt! Det er ikke rart, heller ikke for mig, at møde en vred Gud (bH). Men jeg forstår det alligevel godt til dels. Der er sider af mig selv som ikke engang jeg kan elske, og jo bedre jeg lærer mig selv at kende, jo mere indser jeg, at de sider måske netop er dem, der stikker dybest... Jo, jeg forstår godt Guds dom.

Citat:
Den gartner som her går i forbøn for træet, giver sit liv for det.

Citat:
Personligt har jeg svært ved se den store forskel på se passivt til og at vente.

Se passivt til: Ikke gøre noget.
Vente: Udsætte det man har tænkt sig at gøre til senere.

Men jeg må tilstå at når jeg udsætter noget, så kan det let blive til at se passivt til. Sådan er Gud dog ikke.

Citat:
Det er muligt at det ikke var noget kønt syn, men medmindre han var død da [han] sagde ovenstående, ja så må man vel konkludere at han havde lært at leve med det. Og det lærer du nok også.

Citat:
Som taget ud af en artikel eller bog af IM´s husapologet Leif Andersen;

Ih tak

Citat:
og må jeg tilstå en af den slags udsagn, som virkelig kan få mine tæer til at krumme. For som jeg ser det, så er det ganske omkostningsfrit at sidde og "sortmale" sig selv, når man sidder med overbevisningen om at det ikke har eller får de konsekvenser som du mener at det burde få.
Men på den anden side jo flere og større synder man kan tilegne sig selv, jo større kommer ens egen personlige frelse til at fremstå.

Citat:
Enhver som vil være min discipel, skal fornægte sig selv, tage sit kors op og følge mig.

Citat:
Ironisk nok den selvsamme "gartner" som andetsteds forbander et figentræ til døden for ikke at bære frugt da han, "gartneren, var sulten.

Jaja, det er godt med dig.

Citat:
jeg tror helt sikkert, at du finder en gud, som passer bedre til dig, hvis du definerer ham ud fra dine egne ønsker - med det er ikke ensbetydende med, at denne gud er den evig sande gud!

Citat:
Generelt kommer man til frelse ved at høre ordet (ikke nødvendigvis med forstanden - altså børn kan sagtens tro)!

Citat:
Man hører da også engang imellem om mennesker, der kommer til tro ved at de har et syn eller en drøm - men da er det stadig ordet, der virker!

Citat:
Min datter kan ikke tale, hun tænker i billeder og lyde, hun har intet sprog, så hvor kommer ordet ind her???

Nej, jeg forstår det egentlig heller ikke alt for godt . Men jeg tror det fuldt og fast - fordi Bibelen siger, at den eneste måde hvorpå nogen kan blive frelst - er ved at tro! Samtidig peger Jesus børnene ud som forbilleder for voksne i tro - dermed må den almægtige vække troen i dem. Principielt kan jeg jo heller ikke tro - selv om jeg både kan høre og læse! Men Gud kalder mig, og giver mig kraft til at tro på ham!

Citat:
Gud er på alle tænkelige måder nådig og retfærdig

Citat:
Ja, men det er ikke mange vi taler om her. Og har du ikke mulighed for at få kendskab til biblen, så er det en lang drøm du skal igennem før du har det hele med, og det vil give mening.

Citat:
Nej jeg tror ikke på at Gud straffer.
Gud har i kærlighed til os mennesker givet os valget om vi vil tilhøre ham eller ej. Gud tilgiver mennesker der berom tilgivelse. De der ikke ber om tilgivelse tilgiver han ikke. Det lyder hårdt. Men det er den barske sandhed. Når vi ber om tilgivelse af hele vores hjerte tilgiver Gud os.

Citat:
Se passivt til: Ikke gøre noget.
Vente: Udsætte det man har tænkt sig at gøre til senere.

Udsætte det man har tænkt sig at gøre til senere: Indtil videre at forholde sig passivt.

Citat:
Men jeg må tilstå at når jeg udsætter noget, så kan det let blive til at se passivt til.

Samme her,deraf den lange ventetid.

Citat:
Sådan er Gud dog ikke.

Citat:
Ja. Min pointe var snarere noget i retning af, at jo bedre et menneske bliver, jo værre indser det, at det er. At selv de "pæne" mennesker har et problem, og at de rigtig store synder skal findes indeni, dér hvor der er stolthed og egoisme.

Citat:
Du kender ikke din modstanders styrke før du har kæmpet mod ham.

Det beror ganske på hvor efektivt ens efterretningsvæsen fungerer.

Citat:
Du kender ikke stormens styrke hvis du lægger dig ned på jorden ved den første lette brise.

Jeg tilstår blankt at jeg er en kylling på det område. Hvis DMI varsler storm, og politiet anbefaler eller ligerfrem påbyder at jeg forbliver indendørs, ja så bliver jeg indendørs.

Citat:
Ih tak

Ingen årsag.
Selvom jeg må tilstå at jeg nok aldrig selv bliver medlem af fanklubben.

Citat:
Omkostningsfrit!? Det har jeg vist ikke skrevet?

Citat:
...Ikke ved et eller andet synds-hykleri, hvor det nærmest gælder om at være den usleste, men ved en hjertets omvendelse.

Citat:
Jaja, det er godt med dig.

ØH, hvilket?


mvh Tom S R Klausen

Citat:

Citat:
Se passivt til: Ikke gøre noget.
Vente: Udsætte det man har tænkt sig at gøre til senere.

Udsætte det man har tænkt sig at gøre til senere: Indtil videre at forholde sig passivt.

Ja, sådan kan man vel godt se på det

Det var en sproglig svipser fra min side

Citat:
Ja, [at sådan er Gud dog ikke] er så din påstand.

Ja, det er det rigtignok. Og jeg har det fra ham selv... Hehe

Når Gud selv tager del i de lidelser mennesker lever med her på jorden, ja så kan man ikke beskylde Ham for at være fjern eller fremmed over for vore problemer... eller ligeglad for den sags skyld.

Det er jeg overbevist om at Gud netop har gjort, i mennesket Jesus Kristus.

Citat:
Jeg skal senere komme til hvad min pointe var, men vil her blot påpege at det vel ikke er synderne som sådan som findes indeni, men vel snarere kimen til de "rigtig store synder".

Kimen er det, som Jesus kalder syndighed, og egentlig giver det god mening. Hvis Kim Yung-Il (Nordkoreas diktator) bliver opfyldt af had mod en person, så er det arbejdslejr og tortur. Men hvis jeg bliver opfyldt af et tilsvarende had, så sker der ingenting... fordi jeg slet ikke har den magt han har, og jeg vil blive berørt af konsekvenserne, hvorimod ingen vil bebrejde Kim Jung-Il.

Skal jeg så straffes mildere på dommens dag? Hvis det endda var af selviske grunde, at jeg ikke lod min vrede komme til udtryk?

Citat:

Citat:
Du kender ikke stormens styrke hvis du lægger dig ned på jorden ved den første lette brise.

Jeg tilstår blankt at jeg er en kylling på det område. Hvis DMI varsler storm, og politiet anbefaler eller ligerfrem påbyder at jeg forbliver indendørs, ja så bliver jeg indendørs.

Ja, det var jo så en lignelse

Vi kristne er helt tossede med lignelser.

Den skal betyde, at vi ikke har begreb om, hvor dybt det onde sidder i "Det Gamle Menneske", før vi giver os til at kæmpe imod det. Men jeg har faktisk ændret mening om ret væsentlige ting her fra denne debat siden sidst jeg skrev. Det kan man bl.a. læse af "Kristne er syndere?"-tråden i "Jesus og Evangeliet"

Citat:
Ingen årsag.
Selvom jeg må tilstå at jeg nok aldrig selv bliver medlem af fanklubben.

Det var da en skam...

Citat:
Jeg opfatter netop dit eksempel med den gamle kristne som overfor dig "pralede" med sit eget sorte indre, som et eksempel på synds-hykleri.

Tja, det er ikke noget én har sagt til mig, men til en taler, jeg har hørt... og vist med et glimt i øjet

Men hvis det er grav-alvorligt ment, så vil jeg da godt dele din reaktion! Hvad man da også ser af førnævnte tråd.

Citat:

Citat:
Jaja, det er godt med dig.

ØH, hvilket?

Det har jeg glemt... jeg må lige tilbage og kigge.

Mvh. Steffen

Citat:

Citat:
Ironisk nok den selvsamme "gartner" som andetsteds forbander et figentræ til døden for ikke at bære frugt da han, "gartneren", var sulten.

Jaja, det er godt med dig.

Citat:
Hej Steffen - jeg tror faktisk ikke, at det kun var en lignelse, Jesus fortalte, da han forbandede figentræet, men at træet rent faktisk visnede på stedet. Måske mener du også det?

Citat:
Hej Hannan!

Hvis Gud ikke er, som han beskrives i Bibelen, hvordan er han så? Og hvordan ved du det?