At man så af praktiske grunde ikke kan nå at bliver døbt før man dør er ikke så afgørende...hvis man agtede at lade sig døbe så er dåbshandlingen unødvendig..

Det er TROEN som frelser - ikke et par håndfulde vand.
....Når det er sagt, så mener jeg at når Gud nu HAR givet os dåben metode til at blive borger i Hans rige, så lad os da bruge den.

Hvor i skriften står det at tro uden dåb frelser? Jesus sagde i Johs. 3:5 at ingen kommer ind i Guds rige uden at blive født af vand og ånd. Altså er dåben nødvendig. Jeg kunne godt tænke mig at se det skriftsted som giver os ret til selv at vælge om vi vil frelses ved tro alene uden dåb eller ved tro og dåb. Du har ikke overbevist mig

Mvh
John

men den, der ikke tror, skal dømmes.
Der står ikke "den der ikke bliver døbt skal dømmes".

Vi har altså et løfte om, at alle troende og døbte bliver frelst.

Men vi må bemærke, at Gud ikke har bundet sig til at lade være med at frelse udøbte!

Konsekvensen af dét synspunkt må så være at ingen fra GT's tid blev frelst, fordi dåben da endnu ikke var indstiftet som et sakramente?

I øvrigt er et af de bedste eksempler på frelse uden dåb stadig røveren på korset, og Jesu ord til ham.

Og en af forbryderne, som hang der, spottede Ham: "Er du ikke Kristus? Frels dig selv og os!
Da tog den anden til orde og irettesatte ham og sagde. "Frygter end ikke du Gud, skønt du er under den samme dom? Og vi er det med rette; vi får jo kun løn som forskyldt; men denne mand har intet ondt gjort.
Og han sagde: Jesus! kom mig ihu, når du kommer i dit rige! Da svarede Han ham: "Sandelig siger jeg dig, i dag skal du være med mig i paradis." - Luk. 23:59-43.

Jeg ved om et menneske, som er i Kristus, at han for fjorten år siden blev bortrykket indtil - den tredje himmel (om han var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke; Gud ved det).
Og jeg ved om dette menneske (om han var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke; Gud ved det),
at han blev bortrykket ind i paradiset og hørte uudsigelige ord, som det ikke er et menneske tilladt at udtale. (2. Kor. 12:2-4)

led døden i kødet, men blev vakt til live i ånden, i hvilken Han også drog hen og prædikede for de ånder, der var i forvaring, de, som fordum var ulydige ... i Noas dage. (1. Peter 3:18-20.)

Men Maria stod udenfor graven og græd. Som hun nu stod og græd, kiggede hun ind i graven,
og hun ser to engle i hvide klæder sidde der, hvor Jesu legeme havde ligget, en ved hovedet og en ved fødderne.
De siger til hende: Kvinde! hvorfor græder du? Hun svarer dem: Fordi de har taget min Herre bort, og jeg ved ikke, hvor de har lagt Ham.
Da hun havde sagt det, vendte hun sig om, og hun ser Jesus stå der; men hun vidste ikke, at det var Jesus.
Jesus siger til hende: Kvinde! hvorfor græder du? Hvem leder du efter?
Hun mente, det var havemanden, og svarer ham: Herre, hvis det er dig, som har båret ham bort, så sig, hvor du har lagt ham, så vil jeg hente ham.
Jesus siger til hende: Maria! Hun vender sig om og siger til ham på hebraisk: Rabbuni! (det betyder Mester).
Jesus siger til hende: Rør ikke ved mig; jeg er jo endnu ikke faret op til min Fader. Men gå til mine brødre og sig til dem: jeg farer op til min Fader og jeres Fader, til min Gud og jeres Gud. (Johs. 20:11-17)

Angående sjælens tilstand mellem døden og opstandelsen: Det er blevet mig kundgjort af en engel, at alle menneskers ånder, så snart de forlader dette dødelige legeme, ja, alle menneskers ånder, hvad enten de er gode eller onde, bliver bragt hjem til den Gud, som gav dem livet. Og da sker det, at deres ånder, som er retfærdige, indføres i en lyksaligheds tilstand, som kaldes paradis, en hvilens tilstand, en fredens tilstand, hvori de skal hvile fra al deres besvær og fra al bekymring og sorg.
Og da skal det ske, at de ugudeliges ånder, ja, de, der er onde - thi de har ingen del i Herrens ånd, for de valgte hellere onde end gode gerninger, og djævelens ånd fo'r ind i dem og tog deres legemer i besiddelse - skal blive kastet ud i det yderste mørke; der skal være gråd og jammer og tænderskæren, og det på grund af deres egen ugudelighed, idet de tages til fange efter djævelens vilje.
Således er de ugudeliges tilstand, ja, i mørke og i en skrækkelig og frygtelig forventning om Guds vredes brændende nidkærhed over dem. Således forbliver de i denne tilstand så vel som de retfærdige i paradis, indtil tiden for deres opstandelse." (Alma 40:11-14)

Først når ånd og legeme genforenes og opstår i kraft af Kristi forsoning vil de indkomme i Guds rige. Indtil dette sker er de i åndeverdenen, eller paradis som Bibelen kalder den.

Mvh
John

Jesus siger: "Lad de små børn komme til mig, det må I ikke hindre dem i . Og det kan vi nok hindre dem i ved på deres vegne at ignorere den dåbsgave, som Jesus har indstiftet ... når vi har muligheden og tilbudet.

Evangeliet ble forkynt i dødsriket.
(Usikker på om det var vann der)

19 Men der var en rig Mand, og han klædte sig i Purpur og kostbart Linned og levede hver Dag i Fryd og Herlighed.

20 Men en fattig ved Navn Lazarus var lagt ved hans Port, fuld af Sår.

21 Og han attråede at mættes af det, som faldt fra den Riges Bord; men også Hundene kom og slikkede hans Sår.

22 Men det skete, at den fattige døde, og at han blev henbåren af Englene i Abrahams Skød; men den rige døde også og blev begravet.

23 Og da han slog sine Øjne op i Dødsriget, hvor han var i Pine, ser han Abraham langt borte og Lazarus i hans Skød.

24 Og han råbte og sagde: Fader Abraham! forbarm dig over mig, og send Lazarus, for at han kan dyppe det yderste af sin Finger i Vand og læske min Tunge; thi jeg pines svarlig i denne Lue.

25 Men Abraham sagde: Barn! kom i Hu, at du har fået dit gode i din Livstid, og Lazarus ligeså det onde; men nu trøstes han her, og du pines.

26 Og foruden alt dette er der fæstet et stort Svælg imellem os og eder, for at de, som ville fare herfra over til eder, ikke skulle kunne det, og de ikke heller skulle fare derfra over til os. (Lukas 16:19-26)

7 Derfor lød Herrens røst til mig og sagde: Alle, som er døde uden kundskab om evangeliet, men som ville have modtaget det, dersom det havde været muligt for dem at forblive på jorden, vil blive arvinger til Guds celestiale rige;

8 ligeledes vil alle, der fra nu af dør uden kundskab derom, og som ville have modtaget det af hele deres hjerte, blive arvinger til det rige,

9 thi jeg, Herren, vil dømme alle mennesker efter deres gerninger, efter deres hjertes ønsker. (L&P 137:7-9)

Før Kristus døde blev evangeliet ikke forkyndt for dem. Da var der et stort svælg imellem dem i helvede og de som døde i troen

Herre, fra dødsriket førte du meg opp,
du gav meg liv og reddet meg fra graven.

Herre, du løftede mig op fra dødsriget,
du lod mig leve, jeg gik ikke i graven.

O LORD, Thou broughtest up my soul from the nether-world; Thou didst keep me alive, that I should not go down to the pit.