hej café

størstedelen af Jer er lutheranere, som mener, at Skriften er klar. Hvis Skriften virkelig er så klar, hvorfor debatterer I så på livet løs og slynger skriftsteder i hovedet på hinanden?
Man behøver jo bare sige Dåb! og straks flyver skriftstederne fra side til side. Skriften kan da ikke være så klar, for så ville I jo være enige?

mvh en undrende katolik, der ikke mener, at Skriften er klar, og derfor sætter sin lid til "pavedømmet".
/Tau.

PS. Indlægget er skrevet ud fra en helt oprigtig undren, og er ikke skrevet for at være på tværs.

Hej Tau

Godt spørgsmål: Hvorfor er vi ikke enige, når nu vi hævder, at Bibelen fører klar tale?

OK, der er uklare steder, men der er altid, om samme emne, andre steder, der er klare. Synes jeg altså. Og jo mere jeg læser, jo klarere bliver teksterne, selv om der dukker 7 nye spørgsmål op for hver gang jeg får rede på et som jeg har kæmpet med ...

Kort sagt: Man bliver aldrig færdig med den bog, og tak og lov for det!

Så er der det med, at vi, som du siger, "slynger skriftsteder i hovedet på hinanden" - et udtryk, som jeg har hørt rigtig tit, og som vist ikke skal forstås som noget positivt?

Jeg synes egentlig, at det er positivt! For hvad i alverden skal vi ellers argumentere ud fra, end netop det, som vi alle har til fælles: Bibelen! Jeg ved ikke rigtig om vi "slynger" - jeg vil foretrække at sige, at vi diskuterer fortolkningen med stor iver og stort engagement.

Sommertider også (afhængigt af vores temperament) med en vis arrighed - over at "de andre" ikke kan fatte det, som forekommer "mig" så lysende klart, og som "jeg" har sagt på 117 forskellige måder, og daglig undrer mig over, at "de" ikke kan fatte!

Sommetider tror jeg, at det er Guds hemmelige plan - den eneste måde han kan holde os til Bogen på! For tænk hvis vi blev færdige med at fordybe os i teksterne, tænk hvis vi alle havde rede på det hele og var enige om al fortolkning af Guds ord? Ikke nogen rar tanke, faktisk. Gud har hemmeligheder, helt sikkert. Endnu ser vi som i et spejl, en gåde, og sletikke ansigt til ansigt!

Hvad nu, hvis Guds klare ord blev fortolket nøjagtig ens af alle kristne, og hvis intet mere var uklart for nogen kristen sjæl?
Tja, så kunne vi jo lukke Café Thomas og slappe helt af, sætte Bogen han på hylden og erklære os færdiguddannede?

Du skulle bare vide, hvor meget jeg har lært ved at deltage i debatten her, hvor mange AHA'er, ny indsigt, nye sorger og nye glæder ... og lag på lag på lag af nye erkendelser af de samme skriftsteder ...

Jeg kan sådan set godt forstå, at det må være afslappende at kunne fæste lid til sin Kirke (stort K!) og vælge at gå ud fra, at Den (altså Kirken) - eller forkynderen/ prædikanten/pastoren/præsten - nok ikke kan tage fejl.

Men så modig er jeg altså ikke! .. jeg vil langt hellere fordybe mig i teksterne med de evner, som jeg nu har fået, og eventuelt begå mine egne fejlfortolkninger, end jeg vil overtage andres!

Og min kirke - og alle andres kirker faktisk - skriver jeg med lille k. Et meget lille k!

Guds Kirke mener jeg er Guds folk, Jesu Kristi legeme på jorden, den "Hellige Almindelige Kirke ... på tværs af alle organisationer. Den Kirke der "står om end tårnene falder", som Grundtvig skriver i "Kirken den er et gammelt hus ..." og, som han så fint udtrykker det, er "bygget af levende stene ..". Den kan godt få et stort K!

Og når "de andre" ikke er enige med mig i alt hvad jeg skriver, så er der jo naturligvis fordi de misforstår nogle af de helt klare tekster i Bibelen - - hvad ellers?


kristina

hej kristina

tusind tak for det gode svar. det kan jeg godt bruge. især:

Og når "de andre" ikke er enige med mig i alt hvad jeg skriver, så er der jo naturligvis fordi de misforstår nogle af de helt klare tekster i Bibelen - - hvad ellers?

mkh tau

hov! jeg citerede dig altså MED smileyen, men den kom ikke med!!!! jeg er godt klar over, at det sku forstås på en sjov måde, det du skrev.

mkh tau

hm ja, jeg har også opdaget, at smilehoveder ikke kommer med i citaterne.
Jeg er enig med dig i, at det i dette tilfælde var vigtigt, at det kom med.

Ellers kunne nogen tro, at jeg mente det jeg skrev helt alvorligt.

(Hvad jeg faktisk også gjorde ... men .. sig det endelig ikke til nogen! )

kristina

Hej Tau

Ja, der er klare skriftsteder og der er uklare skriftsteder, og man skal bruge de klare skriftsteder til at belyse de uklare, som Luther sagde.

Alt der på nogen måde vedrører vores salighed, er Gud tydelig med i sit Ord, Guds Ord.

Ordet er jo Jesus!!

Men der hvor kristne er uenige er enten at man ikke vil gøre som Ordet siger vi skal, eller man vil gøre mere end Ordet siger vi skal.

Mkh Malli