Hvad ville der være sket, hvis Jesus var død på korset, men ikke var opstået igen?

Hvis Jesus ikke var opstået igen, så var der slet ingen frelse, og hele kristentroen ville være et stort bedrag!

Umiddelbart vil jeg give dig ret, men hvorfor siger Jesus så på korset at "Det er fuldbragt", og hvorfor er det mens han hænger der - og ikke påskemorgen, at tæppet ind til det allerhelligste flænges?

Men konsekvensen af dette, resultatet maate blive Jesu opstandelse, han opstod, fordi den synd, der var lagt paa ham nu var sonet. hvis han var blevet i doeden, kunne det kun vaere fordi verdens synder stadig laa paa ham.

Jo, ligesom det at Egon Olsen kommer ud af faengslet er tegnet paa at han har afsonet sin straf og dermed er helt fri, saaledes er det at Jesus opstod fra de doede ogsaa beviset paa at Jesus har afsonet vores straf(For doede er straffen for synden)

Men betyder det så, at de som selv må bære deres straf og dø, på et tidspunkt også vil opstå, fordi de er færdige med at sone deres straf?

Mit svar er at - "selvfølgelig står de op fra de døde - - - HVIS de altså er stærkere end døden"

Men det er jo kun Gud som råder over liv og død - derfor er det kun Gud (i dette tilfælde Jesus) der kan stå op fra de døde...... altså uden at Gud befaler en person at gøre det (fx Lazarus)

men hvad Magnus svarer til dit spørgsmål kan jeg ikke lige regne ud - så jeg venter også spændt

Jeg er overbevist om, at alle uden undtagelse opstår fra de døde på dommens dag, og at alle kommer til at bøje knæ for Jesus og erkende, at han er Herre.

Vil man ikke have med Jesus at gøre her i livet, bliver man også fri i evigheden, hvor ingen omvendelse mere er mulig.

Har I forresten allesammen klikket ind og læst, hvad der står om "Påskemysteriet" her på JesusNets forside?

Det med tre-ennighed...som har "sneget sig ind i biblien, ved jeg ikke rigtig hvor kommer fra...(dvs..det gør jeg men det er en helt anden historie )

Tro nu ikke at jeg ikke tror på Gud..det gør jeg..
men ikke alt i Bibelen kan jeg tage for gode varer idet at nedskrivningen af det som vi kender som Bibelen i dag, først begynte mange mange år efter Jesus´s død !
og der er sikkert kommet noget tildigtning til.

Så selvom et menneske selv vil betale sin straf for sin synd vil det ikke hjælpe for straffen indebære døden og den kan vi ikke selv rode os ud af igen - for vi har ikke magt over den......
Og straffen er jo ikke kun den fysiske død - men også den død der betyder "fravær af Gud"(helvede)........ der er der ingen mennesker som kan overvinde......

fordi en del af straffen er at komme i Helvede (fravær af Gud) og der kan de ikke selv komme fra fordi de ikke har magt over det....... Jesus (Gud) havde magten over både døden og djævelen.....

helvede er for mig at se ikke fraver af Gud i den forstand at Gud ikke er til stede, det er ikke et slarraffenland for forbryderne, men fravaer af Gud i sin naade og naervaer af Gud i sin evige vrede.

Naar folk alligevel ryger i helvede fordi de ikke tror, er grundne til at de bliver der foerst og fremmest at deres straf er evig. Selvfoelgelig har de heller ikke magt over doeden, men grunden er for mig at se foerst og fremmest at straffen for synd er evig som Gud er evig.

Her er jeg enig...... grunden til at det hele har fået en lidt anden drejning i denne tråd er - tror jeg - at den er sprunget ud af et hypotetisk spørgsmål om hvorvidt mennesker ville kunne opstå fra døden hvis de selv kunne tage straffen......

Her mener jeg at hvis mennesker selv havde kunnet betale deres straf ville de stadig ikke kunne overvinde døden uden Guds hjælp.....

Men som jeg forstod det kaedede du det sammen med Jesu opstandelse, saa Jesu opstandelse var noedvendig for at gud kunne oprejse mennesker fra de doede(ret mig his jeg tager fejl).

For mig at se har intet aendret sig i den henseende med Jesu opstandelse. Hvis mennesker var skyldfrie foer kunne de heller ikke opstaa uden Guds hjaelp

Jesu opstandelse har altsaa ikke gjort os i stand til at overvinde doeden ved egen hjaelp og den har heller ikke givet Gud stoerre almagt end han havde foer mht. doeden.

Fuldstændig enig men det har jeg faktisk skrevet hele tiden Jeg må se at få styr på mine formuleringer så de ikke så let misforstås

Både ja og nej..... Gud kan til en hver tid oprejse hvem han vil..... Men var Jesus ikke opstået, havde han ikke vundet vores sejr - og dermed kunne vi ikke frelses...... "men er Kristus ikke opstået, er vores prædiken tom, og jeres tro er også tom." siger Paullus.... en tom prædiken opfatter jeg som en prædiken uden håb.... uden håb om evigheden sammen med Gud.....
Det var ikke JEsus der gav Gud magt til at oprejse døde ved selv at opstå...... Det Jesus gjorde - som ændrer noget - ved at opstå var at give os muligheden for en evighed i Himlen......

Nej - netop..... det var faktisk også det jeg skrev i det første(?) indlæg....... "selv hvis vi kunne tage straffen og derved blive syndfrie ville det ikke hjælpe os da vi ikke har magt over døden"

Fuldstændig enig men det har jeg faktisk skrevet hele tiden Jeg må se at få styr på mine formuleringer så de ikke så let misforstås

Jesus selv har selvfølgelig ikke troet, at han på nogen måde var Gud, da en så blasfemisk tanke slet ikke kunne finde rum i hans sind.