Menu
Hvem er online
0 registrerede () og 7 gæster online.

Statistik
2536 Brugere
23 Fora
7153 Tråde
116397 Indlæg
JesusNet anbefaler
Muligheder
Gå til
#26257 - 01/12/2003 22:38 skabte Gud slangen?
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
I 1 mosebog 3 står der om slangen, men skabte Gud slangen som der står beskrevet om den? eller BLEV den sådan? jeg har min egen forståelse, men jeg kunne godt tænke mig at vide hvad i mener og hvorfor

Ole

Til toppen 
#26258 - 02/12/2003 08:54 Re: skabte Gud slangen? [Re: Ole Madsen]
Esmaralda
Bruger

Reg.: 17/10/2002
Indlæg: 2505
Sted: Sønderjylland - Bylderup Bov
Hej Ole



I 1 mosebog 3 står der om slangen, men skabte Gud slangen som der står beskrevet om den? eller BLEV den sådan? jeg har min egen forståelse, men jeg kunne godt tænke mig at vide hvad i mener og hvorfor



Blå Slange = Satan - - - Grøn slange = dyret slange

Jeg mener at Gud skabte slangen - og at Satan brugte dens krop til at gøre den til Slangen......

Nogen mener ikke at slangen altid blot har krøbet hen ad jorden...... det skulle den fremover - som straf for at have givet Satan "husly"...... men hvordan den har set ud før.....tja...????.....Jeg selv er ikke helt afklaret i det..... måske andre kunne kaste lys over det?

Slangen fik den straf at Kvindens afkom skulle knuse dens hoved (skete ved opstandelsen) Slangen fik lov til at hugge kvindens afkom i hølen (skete på Golgata)



Venlig hilsen Ester Han friede os ud af mørkets magt og flyttede os over i sin elskede søns rige

Til toppen 
#26259 - 02/12/2003 09:38 Re: skabte Gud slangen? [Re: Ole Madsen]
Alex
Bruger

Reg.: 08/06/2003
Indlæg: 715
Hej Ole,

Du beskriver selv hvordan det står skrevet. Så er det sådan.



DKs første netforum for Bibelsk Universalisme:
http://www.groupcare.dk/da/group.asp?groupid=408816

Til toppen 
#26260 - 02/12/2003 10:38 Re: skabte Gud slangen? [Re: Alex]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
kan du ikke lige uddybe, jeg kom jo med 2 foreslag?

Til toppen 
#26261 - 02/12/2003 10:42 Re: skabte Gud slangen? [Re: Esmaralda]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning


Jeg mener at Gud skabte slangen - og at Satan brugte dens krop til at gøre den til Slangen......

Nogen mener ikke at slangen altid blot har krøbet hen ad jorden...... det skulle den fremover - som straf for at have givet Satan "husly"...... men hvordan den har set ud før.....tja...????.....Jeg selv er ikke helt afklaret i det..... måske andre kunne kaste lys over det?




straffen syntes også at give belæg for den udlægning at den skulle ned i støvet, altså at Gud oprindeligt skabte den og at den senere tillod satan at bruge den



Slangen fik den straf at Kvindens afkom skulle knuse dens hoved (skete ved opstandelsen) Slangen fik lov til at hugge kvindens afkom i hølen (skete på Golgata)




nu er jeg lige på job så jeg kan ikke kommentere dette lige nu, men jeg mener at ordet "VAR" godt kan oversættes "BLEV" i det hebræiske

Ole

Til toppen 
#26262 - 02/12/2003 11:16 Re: skabte Gud slangen? [Re: Ole Madsen]
Alex
Bruger

Reg.: 08/06/2003
Indlæg: 715
Hej Ole,

Jeg mente det du sagde først. Der står jo:

1 Mos 3v1 Slangen var det snedigste af alle de vilde dyr, Gud Herren havde skabt, og den spurgte kvinden: »Har Gud virkelig sagt, at I ikke må spise af træerne i haven?«


Som jeg skrev til Andreas, så er det altså skruen ude ende at begynde at opfatte 1 Mos. 3 som lidt symbolsk (at der ikke er tale om en rigtig og snedig slange) og meget bogstaveligt (at alt det andet er bogstaveligt). Jeg noterer mig også at Paulus omtaler slangen som slangen (2 Kor. 11v3).


DKs første netforum for Bibelsk Universalisme:
http://www.groupcare.dk/da/group.asp?groupid=408816

Til toppen 
#26263 - 02/12/2003 11:19 Re: slangen var eller blev [Re: Ole Madsen]
Esmaralda
Bruger

Reg.: 17/10/2002
Indlæg: 2505
Sted: Sønderjylland - Bylderup Bov
Hej Ole

Nu er mine hæbraisk-kundskaber cirka lige så gode som mine evner til at flyve så det med oversættelser lader jeg andre om......
Men mener du at der kunne have stået at slangen blev det snedigste af alle dyr.....


jeg mener at ordet "VAR" godt kan oversættes "BLEV" i det hebræiske





verset i vores autoriserede 1992 udgave af Bibelen lyder sådan:
1 Mos 3v1 Slangen var det snedigste af alle de vilde dyr, Gud Herren havde skabt, og den spurgte kvinden: »Har Gud virkelig sagt, at I ikke må spise af træerne i haven?«


Venlig hilsen Ester Han friede os ud af mørkets magt og flyttede os over i sin elskede søns rige

Til toppen 
#26264 - 02/12/2003 11:42 Re: skabte Gud slangen? [Re: Alex]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
har du set nogle slanger for nyelig? bogstavelig eller seriøs, ja jeg driller bare....

satan bliver ofte kaldt andre navne, slangen er et af dem, men det kommer vel af at han fremstår som en slange eller bruger slangen i paradis, hayah som er "VAR" kan godt oversættes "BLEV", så det er og bliver et fortolkningsspørgsmål fra oversætternes side. Forudfattethed er en garanti for fejl hos os begge, men uanset hvad, så må vi gå i dybden og se hvad muligheder grundordene i hebræisk giver mulighed for, du kan bare bruge strongs for at se efter

Ole

Til toppen 
#26265 - 02/12/2003 12:24 Re: skabte Gud slangen? [Re: Ole Madsen]
Alex
Bruger

Reg.: 08/06/2003
Indlæg: 715
Hej Ole,

prøv lige at skrive den alternative oversættelse til mig.

DKs første netforum for Bibelsk Universalisme:
http://www.groupcare.dk/da/group.asp?groupid=408816

Til toppen 
#26266 - 02/12/2003 12:49 Re: slangen var eller blev [Re: Esmaralda]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
nu er jeg endelig hjemme

http://www.creationdays.dk/biblestudy/Was%20def.html for at se hvad det hebræiske kan oversættes med



When we turn to the third chapter of Genesis, verse 3, we find the same peculiarity in the narrative. The "Serpent" used as the embodiment of the power of evil is spoken of thus: Wehan-naghash ha-yah. "Now the Serpent had become," etc., not "was" as in our translation.




fra Analysis of Genesis 1:2

det virker også mere sandsynligt, at tage det bogstaveligt som om at Gud havde skabt slangen som den her fremkommer virker lidt underligt, hvorfor skulle Gud da også gøre det?

Ole

Til toppen 
#26267 - 02/12/2003 12:50 Re: skabte Gud slangen? [Re: Alex]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning


1 ¶ Men Slangen var træskere end alle Markens andre Dyr, som Gud HERREN havde gjort og den sagde til Kvinden: "Mon Gud virkelig ham sagt: I må ikke spise af noget Træ i Haven?"



her er den oprindelige oversættelse, hvor meget oversætterne har tilladt sig er jeg ikke klar over, men jeg mener at slangen BLEV træskere
jeg mener at Gud oprindeligt havde skabt alt i harmoni, det fremgår jo også af skabelsesberetningen hvor dyrene gives ikke at æde h innanden men planter

Ole


Ændret af Ole Madsen (02/12/2003 12:54)

Til toppen 
#26268 - 02/12/2003 12:51 Re: slangen var eller blev [Re: Ole Madsen]
Esmaralda
Bruger

Reg.: 17/10/2002
Indlæg: 2505
Sted: Sønderjylland - Bylderup Bov
Hej Ole

Engelsk hjælper mig heller ikke ret meget..... jeg må vist bare have tillid til at det kan oversættes på begge måder

Venlig hilsen Ester Han friede os ud af mørkets magt og flyttede os over i sin elskede søns rige

Til toppen 
#26269 - 02/12/2003 12:58 Re: skabte Gud slangen? [Re: Ole Madsen]
Alex
Bruger

Reg.: 08/06/2003
Indlæg: 715
Hej Ole,

Nu er jeg mere med på hvad du mener. Det kan da godt være at slangen gennemgik en proces hvor den blev mere snedig.


DKs første netforum for Bibelsk Universalisme:
http://www.groupcare.dk/da/group.asp?groupid=408816

Til toppen 
#26270 - 02/12/2003 12:58 Re: slangen var eller blev [Re: Esmaralda]
Ole Madsen
Bruger

Reg.: 28/02/2003
Indlæg: 1195
Sted: Auning
Hej Esmaralda

jeg kan ikke selv hehræisk, gid jeg kunne, men jeg mener at der er belæg for at det har noget at gøre med helheden og muligheden i ordet der bestemmer hvordan det skal oversættes, men det er jo noget utaknemmeligt noget, for der er virkelig meninger i begge retninger, VAR eller BLEV, de har begge store argumenter, så vi må sige "Gud i vold", så må Gud forme vores forståelse som han vil,

Ole


Ændret af Ole Madsen (02/12/2003 12:59)

Til toppen 
#26271 - 03/12/2003 10:33 Re: slangen var eller blev [Re: Ole Madsen]
Esmaralda
Bruger

Reg.: 17/10/2002
Indlæg: 2505
Sted: Sønderjylland - Bylderup Bov
Hej Ole



for der er virkelig meninger i begge retninger, VAR eller BLEV, de har begge store argumenter, så vi må sige "Gud i vold", så må Gud forme vores forståelse som han vil,



Ja - og jeg har fuldt ud tillid til at Gud vil vise os det rigtige hvis vi bveder ham om det.....

Venlig hilsen Ester Han friede os ud af mørkets magt og flyttede os over i sin elskede søns rige

Til toppen 



Ordstyrer:  Kefas 

| Sitemap | Til toppen© 2001-2012 Indre Mission. Ansv. redaktør: Peter Guldager Dahl. JesusNet.dk må citeres efter aftale. Alle henvisninger til siden er velkomne.
Silkjær