---

Efter min opfattelse er det en del af lærerprofessionalismen at være en tydelig person med såvel politiske og religiøse holdninger, hvis man ud fra et humanistisk og demokratisk grundlag blot ikke er undertrykkende, indoktrinerende eller missionerende.

---

---

Det demokratiske og pluralistiske samfund bygger på, at samfundsinstitutionerne fungerer uafhængigt af religiøse normer.

---

Sikke noget vrøvl. Det er nøjagtig det samme som at sige, at institutionerne skal fungere helt uberørt af menneskehånd og menneskeånd med forskellige meninger og varierende etiske, religiøse og politiske vurderinger. Uhyggelige perspektiver.

I tresserne mente man, at enhver tilkendegivelse af meninger var hjernevask, og at børn ville udvikle sig til at blive stærke, kærlige og kreative, hvis vi bare lod den gro i fuld valgfrihed på egne betingelser, uden nogen som helst påvirkning fra voksne.

Slagordet var: "Børn er spirer, der skal gro, og ikke kar, der skal fyldes!" Smukt tænkt. Men desværre: Mange af de søde små spirer udviklede sig til grænsesøgende problembørn uden forståelse for, at de ikke hver især var verdens centrum med alle omgivelserne som deres lydige tjenere.

Det var nok noget med den arvesynd, som kun ganske få regnede med.

Og tænk, man troede, at det var muligt at være "objektiv", at det var ønskeligt og muligt at undgå at påvirke børn, hvis man bare holdt mund med sine egne meninger og vurderinger!
Og tænk, at der stadig er mange der tror det.

Vores opgave nu er vel så at prøve at vinde gehør for den kendsgerning, at absolut ingen kan være objektiv, og at det bedste vi kan gøre, er at vedkende os vores subjektivitet og ærligt give os til kende for hinanden - også for vores børn!

kristina

---

Jeg tror, de fleste skoler tager i kirke sidste skoledag før juleferien. Det ville vel også være forkert.

---

---

Så er Danmark snart ikke mere et kristent land.

---

---

Men med hensyn til folkeskolen, ser jeg nok lidt anderledes paa det end du goer, da jeg egentlig mener, at folkeskolen skal vaere en institution, hvor politisk og religioes indflydelse paa eleverne ikke maa vaere til stede ....

---

---

folkeskolen skal vaere en institution, hvor politisk og religioes indflydelse paa eleverne ikke maa vaere til stede

---

---

Danmark er altså ikke længere et kristent land!

---

---

Jeg synes det er trist at vi ikke længere værner om de kristne værdier..... men det kan vi jo nok ikke blive enige om...

---

---

I hvert fald viste en Sonar-analyse fra '98 at kun 21% af de adspurgte betragtede historien om Jesu opstandelse fra de døde som historisk sandfærdig.
49% svarede nej og 30% svarede ved ikke.

---

---

Jeg troede, at der var langt færre ......

---

---

Det er da gode nyheder, at der er så mange danskere som tror på opstandelsen:

---

---

Jeg mener helt klart det er forkert.
Folkeskolen skal ikke være missionerende og det er gudstjenester jo netop.
Hvis folk vil i kirke så må de gøre det udenfor Folkeskolens regi.

---

---

De kristne symboler har jo aldrig skabt disse problemer i vort demokrati.

---

---

Tørklædet er et symbol på en religion, som anser kvinden for at være et anden rangs væsen, selv om imamer påstår, at det er til beskyttelse !

---

---

Islam troende indvandrere og flygtninge har helt imod demokratiets væsen reageret f. eks.mod et sølvkors om halsen
selvom det har været almindeligt i århundreder.

---

Ud fra samme logik er det vel så også "helt imod demokratiets væsen" at "reagere.. ... mod" tørklæder, der også "har været almindeligt i århundreder"?

---

Demokratiet og Danmark er for frie mennesker, som har en national kultur og en grundlovssikret adskillelse mellem lovgivningen og kirken, som er unik.

---

---

Da Kristendommen er en del af Danmark og demokratiet bør tørklædepåklædning eller anden påklædning, selvfølgelig afgøres af institutionens /arbejdsgiverens anvisninger og personaleregler.

---

---

OK, Lad os afskaffe julen.

---

Vi kan vel nøjes med at pille den sidste rest af det kristne fremmedelement ud af den.

---

Det mente jeg heller ikke paa den maade, jeg mener inddoktrinering maa ikke finde sted, religionsundervisning synes jeg er fint, hvis undervisninger foreggar paa en objektiv maade, og det har jeg min tillid til den goer.

---

---

Men jeg er enig med dig.

---

OK.

---

Desuden synes jeg ligesom Ateist, at kirkegang ikke hoerer folkeskolen til.

---

---

Ifølge dine oplysninger ovenfor kan jeg forstå at du studerer. Så burde du formentlig også vide, at Paulus skrev påbudet til Korinterne af en bestemt årsag. Menigheden mødtes i synagoger, hvor kvinder skulle tie og bære hovedklæde ligesom skøgerne ved templerne var kronragede.
Påbudet havde intet med udøvelse af troen at gøre men udelukkende af præventive grunde, fordi kvinderne som var blevet kristne, mente at de ikke længere behøvede at følge den religøse jødiske skik for kvinder. Iøvrigt var påbudet en del af samtiden og er ikke siden blevet påbudt i kristne forsamlinger eller lande.

---

Hvilken begrundelse tror du, mange muslimske kvinder bruger for ikke at gå med tørklæde?
I øvrigt er det interessant, at der stadig i dag i Danmark er kristne kvinder, der fastholder, at kvinder ikke kan være præster, men ikke ser dette som en nedvurdering af kvinden - på samme måde som du også finder muslimske kvinder, der fastholder brugen af tørklædet uden at se dette som kvindeundertrykkende.

---

Martin:
Ud fra samme logik er det vel så også "helt imod demokratiets væsen" at "reagere.. ... mod" tørklæder, der også "har været almindeligt i århundreder"?

Carl:
Tørklæder har ikke været almindeligt i Danmark,hverken i kirkelige kredse, ellers kun brugt som fornuftig foranstaltning mod vejr og vind.

---

---

Du studerer og ved ikke hvad Dansk national kultur er., du milde kineser !

---

---

Samtidig afslører du, at du åbenbart ikke kan læse indenad.

---

Jeg har vist ikke hørt udtrykket før.

---

Jeg skrev faktisk, som du forhåbentlig er bekendt med (ellers må du læse noget mere) at den lovgivning givet i folketinget ikke blander sig i den kristne tro og lovgiver for den, sådan som sharialovene gør i de Muslimske lande.

---

Der er altså stadig ikke adskillelse mellem kirke og stat i Danmark, hvilket vil sige, at staten sagtens kan blande sig i kirkelige anliggender, som fx hvilken salmebog, der skal anvendes ved højmessen i folkekirken.

Dernæst kan du ikke sammenligne det danske samfund i dag med det samfund, der findes i nogle muslimske lande, hvor sharia-lovgivningen praktiseres. Mere reelt ville det være at sammenligne sidstnævnte med det før-demokratiske danske samfund i middelalderen, hvor kirken havde ligeså meget at sige, som imamerne har i dag i de lande, hvor sharia er det retslige fundament - eller mere aktuelt kan du sammenligne med visse stater i USA (Utah fx), hvor kristne overbevisninger om ret og rimeligt på samme måde som i sharia-muslimske lande bestemmer den politiske dagsorden. Du kan også gøre det den anden vej rundt: Vi har jo også et muslimsk mindretal i Danmark, som jeg ved ville betakke sig for at få indført sharia.
Pointen er, at forholdet mellem religion og politik i begge religioner hviler på fortolkninger hos de troende - også selvom islam af natur er meget mere politisk orienteret end kristendommen.

---

Prøv du at spørge en shiamuslim om en dansker kan gå med et kors om halsen i et muslimsk land. Problemet er nemlig kun i sharia muslimsk dominerede lande, at de er ekstreme.

---

---

I Tyrkiet, som iøvrigt har et muslimsk flertal,er tørklædet forbudt.

---

---

Carl: I Tyrkiet, som iøvrigt har et muslimsk flertal,er tørklædet forbudt.
--------------------------------------------------------------------------------
Martin:
Det var jeg ikke klar over. Hvorfor har man gjort det?

---

---

Så der kun er vammel dansk hygge og hedenske traditioner tilbage - hvor lækkert!

---

That's the way, aha, aha, I like it!

---

Mange danskere kan i øvrigt formodentligt slet ikke få øje på det "kristne fremmedelement" i deres juleoplevelse..........

---