Dette indlæg stammer fra en diskussion med vilsågerneforstå under emnet "Hvem er Helvedes fangevogter?".
Han mener, at man skal finde budskabet i bibelen. Dertil fortalte jeg om hitler og flere andre der helt klart havde lavet deres egne fortolkninger af bibelen, og brugt disse til at retfærdiggøre deres forbrydelser.
Dertil svarede han, at det netop er derfor der er så vigtigt at bruge sin sunde fornuft når man læser bibelen.

Så, hvordan sikrer man sig at man fortolker bibelen korrekt?

Hej migB

Du skriver: "Så, hvordan sikrer man sig at man fortolker bibelen korrekt? " Det er sandelig også svært! Det er altid en god ide at bede om Gud om vejledning, når du læser i Ordet. Derudover står der skrevet i bibelen, at ingen profeti lader sig tyde på egen hånd!, dette tror jeg ikke kun gælder profetierne, men er generelt. Vi kan nemt som mennesker fordybe os i en detalje, og glemme helheden eller kontesten hvori det er skrevet. For mit eget vedkommende, har jeg spurgt, spurgt og spurgt de mennesker, der vidste mere om dette end jeg. Når jeg så har talt med andre kristne (bl.a. her) har jeg måske fået et helt andet svar! Så ville nogle måske smide deres bibel i skraldespanden, men jeg valgte så at høre de forskelliges begrundelser med skrifthenvisninger, for at finde sandheden bag. Efterhånden har jeg opdaget, at de vigtige ting i bibelen ikke kun står én gang - bibelen er opbygget cirkulært, så én ting står ét sted, uddybes et andet sted og stadfæstes måske et tredie. Jeg søger det derfor underbygget af andre skriftsteder !

Med kærlig hilsen

Malli

Hej MigB

Så, hvordan sikrer man sig at man fortolker bibelen korrekt?

Kan man det?, eller er man nødt til at accepterer at biblen, som skriftlig kilde har været udsat for så megen "slidtage" at dens ordrette betydning ikke længere kan tillægges nogen mening!?,og er nødsaget til at gå ad videnskabens og filosofiens vegne, for tilegne os guds mening med livet...

Jeg foreslår vi debatterer dette emne, ved at tage eksempler på "leveregler" der menes at have hjemmel i biblen, også debaterer argumenternes gyldighed?
eller foretrækker i en anden fremgangsmåde?

mvh Lars

Tja... min opfattelse er også at jo vigtigere et emne er, jo flere steder i bibelen står det omtalt.

Ved en fortolkning af bibelen må man huske på, at selv om det er Guds ord, er det nedskrevet af mennesker, med det formål at blive læst af mennesker i en bestemt tid. Det er også derfor at især de gammeltestamentlige tekster af og til kan virke meningsløse eller uforståelige, hvis man ikke har sat sig ind i forholdene i Israel på det daværende tidspunkt.

Hej migB

Der er noget i bibelen, der er skrevet ud fra tradition, her har NT også et eksempel omkring hårlængder og tildækning af hår. Andet er universelt gældende. Så jeg kan kun give dig ret i at det er en god idé at kende baggrunden, for at kunne skelne.

Med kærlig hilsen

Malli

TIL MALLI OG MIGB

Ved en fortolkning af bibelen må man huske på, at selv om det er Guds ord, er det nedskrevet af mennesker, med det formål at blive læst af mennesker i en bestemt tid

jeg er rørende enig!

kan i ikke komme med eksempler på leveregler der menes at være "sikre" at konkluderer udfra biblen?

Hmm... jeg kommer umiddelbart til at tænke på budet "Du må ikke have andre guder end mig.".
Det er bekræftet utallige gange i GT, hvor konger har mødt deres død, og folket er blevet ramt af invasion, bortførsel, hungersnød og sygdom fordi de tilbad bl.a. Baal.

I evangelierne advarer Jesus sine diciple om de "falske kristus'er" der skulle komme. Og imod at "tilbede" penge. Han sammenfatter også alle reglerne fra GT til "Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind." og "Du skal elske din næste som dig selv."
Man kan ikke elske Herren af hele sit hjerte, hvis man samtidigt tilbeder en anden gud.

Og i brevene må apostlene igen og igen advarer deres menigheder imod falske lærere og profeter (hvorfor kommer jeg til at tænke på ateist-præsten her?), og imod at blande andre religioner ind i deres gudsdyrkelse.

Hej

Hvad med reglen om, ingen sex før ægteskab!, hvorledes er det dokumenteret i biblen?,

mvh Lars

Tja, det står jo i moseloven.
Og de mest gudsfrygtige konger af Israel fordrev helligskøgerne (dvs. ludere ansat ved afgudstempler).
Jesus fortalte kvinden grebet i ægteskabsbrud, (som sandsyntligvis også var luder, da de greb hende på fresk gerning) at hun skulle "gå herfra, og synd fra nu af ikke mere".
I brevene advares der flere gange specielt imod utugt.

---

1. kor 6 v15 Ved I ikke, at jeres legemer er Kristi lemmer? Skal jeg da gøre Kristi lemmer til en skøges lemmer? Aldeles ikke! v16 Eller ved I ikke, at den, der binder sig til en skøge, er ét legeme med hende? – det hedder jo: »De to skal blive ét kød.
... v18 Hold jer fra utugt! Al anden synd, som et menneske begår, er uden for legemet, men den, der lever utugtigt, synder mod sit eget legeme.

---

Det var vidst det...
Jeg kunne ganskevidst ikke finde noget specifikt om sex før ægteskabet, men det var vidst ikke så almindeligt den gang, pga. senere pubertet og tidligere ægteskab.
Men jeg har set en anden tråd et sted på forumet, der behandler det emne.

hej MigB

For mig at se, er ingen af de nævnte en forbydelse af sex før ægtskab

de mest gudsfrygtige konger af Israel fordrev helligskøgerne

Dels har det jo intet med sex før ægteskab at gøre, disse kvinder var vel nærmere skyldige i afguds dyrkelse?

Jesus fortalte kvinden grebet i ægteskabsbrud

Sex før ægteskab, kan af indlysende grunde, ikke være ægteskabsbrud

jeres legemer er Kristi lemmer? Skal jeg da gøre Kristi lemmer til en skøges lemmer? Aldeles ikke! v16 Eller ved I ikke, at den, der binder sig til en skøge, er ét legeme med hende? – det hedder jo: »De to skal blive ét kød.

dette læser som et bud mod prostitution, ikke som et bud mod sex før ægteskab!, det er også værd at bemærke at der skrives skøge ( hvormed der må menes kvinde ), hvis vi skal følge de kristnes "nøje tolkning" af biblen kan det ikke påvises at mandlige protistuerede er mod de kristne love!


mvh Lars

Som jeg skrev før, var det netop ikke et udbredt problem i Israel.
Men grundlaget for budet om ægteskabsbrud ligger i 1. mosebog kap. 2 v. 24:
"Derfor forlader en mand sin far og mor og binder sig til sin hustru, og de bliver ét kød."
Og Jesus kommenterer selv dette vers:

---

Matt 19 v3 Nogle farisæere kom hen til Jesus, og for at sætte ham på prøve spurgte de: »Er det tilladt en mand at skille sig fra sin hustru af en hvilken som helst grund?« v4 Han sagde: »Har I ikke læst, at Skaberen fra begyndelsen skabte dem som mand og kvinde v5 og sagde: ›Derfor skal en mand forlade sin far og mor og binde sig til sin hustru, og de to skal blive ét kød‹? v6 Derfor er de ikke længere to, men ét kød. Hvad Gud altså har sammenføjet, må et menneske ikke adskille.« v7 De spurgte ham: »Hvorfor har Moses så påbudt manden at give et skilsmissebrev, når han skiller sig fra hende?« v8 Han sagde til dem: »Det var med tanke på jeres hårdhjertethed, at Moses tillod jer at skille jer fra jeres hustru, men fra begyndelsen var det ikke sådan. v9 Jeg siger jer: Den, der skiller sig fra sin hustru af anden grund end utugt og gifter sig med en anden, begår ægteskabsbrud.«

---

Nu vil du jo naturligvis hævde at der her er tale om et indgået ægteskab, ikke om sex. Men læg mærke til at der intet sted i bibelen er fastlagt bestemte regler for indgåelsen af ægteskabet. Ikke engang selv om mange traditioner som f.eks. løvhyttefest og ofringer bliver fastlagt med specifikt.
Og i visse kulturer består ægteskabet i netop at manden går ind i kvindens hytte (el.lign.) og går i seng med hende. Så er de gift.
Og jeg tror faktisk også at det er såddan bibelen ser på ægteskabet. Selv om der typisk foreligger en rituel erklæring først, vil sex binde mand og kvinde i et ægteskab uanset...

hej MigB

summa summarum!, er vi enige så langt, at der ikke noget sted i biblen, står klokkeklart, at man ikke må dyrke sex før ægteskab!