Kære Café

jeg skal ikke komme med en lang og tårevædet beretning om "præsten der forsvandt", hvilket i øvrigt er ret almindeligt i Kirken.

Blot indsætte dette, som udmærket kan bruges som en slags Tidebøn. Det er vist ikke lige autoriseret til dét, men det går vel.


Ære være Gud i det høje!
Og fred på jorden for mennesker med god vilje.
Vi lover Dig, vi velsigner Dig, vi tilbeder Dig, vi lovpriser Dig, vi takker Dig for Din store herlighed.
Herre vor Gud, himmelske Konge,
Gud almægtige Fader.

Herre Du enbårne Søn, Jesus Kristus!
Herre vor Gud, Guds Lam, Faderens Søn!
Du som borttager verdens synder, forbarm Dig over os.
Du som borttager verdens synder, tag imod vor bøn.
Du som sidder ved Faderens højre, forbarm Dig over os.

Thi Du alene er Hellig, Du alene Herre,
Du alene den højeste, Jesus Kristus,
med Helligånden i Gud Faders herlighed.
Amen.

Det er et stykke fra Messen, som enten synges, eller siges i kor.

Pax et bonum
søster B

Kære søter.

Det er en fin bøn. Hvis vi skal have en lille debat på bønnen, så mener jeg, at den er noget selvisk, men når det er sagt, så er der mange bønner fra alle os andres bøn i menighederne. For "problemmet" er, at der i bønne ønskes fred i verden, for dem der gør godt. Hvad med dem der ikke gør godt (er efter andre og har ond i sinde? Jesus siger vi skal elske dem og med dette også bede for dem.

Vi kan jo sagten bede godt for dem vi har "gode" relationer til, men i Johannesbreven, bliver det sat meget skarpt op, at vi kan ikke udelukke dem vi ikke bryder os om og sige at Gud er med os.

Ups. Nu kommer jeg vist ind, til en ny tråd der kan startes.

K.h.
Kim

Hej Steincke

"Ære være Gud i det høje!
Og fred på jorden for mennesker med god vilje.
Vi lover Dig, vi velsigner Dig, vi tilbeder Dig, vi lovpriser Dig, vi takker Dig for Din store herlighed.
Herre vor Gud, himmelske Konge,
Gud almægtige Fader.

Herre Du enbårne Søn, Jesus Kristus!
Herre vor Gud, Guds Lam, Faderens Søn!
Du som borttager verdens synder, forbarm Dig over os.
Du som borttager verdens synder, tag imod vor bøn.
Du som sidder ved Faderens højre, forbarm Dig over os.

Thi Du alene er Hellig, Du alene Herre,
Du alene den højeste, Jesus Kristus,
med Helligånden i Gud Faders herlighed.
Amen. "

Øhh, hvori består det selviske?

Jeg kan forstå, hvis du krummer tæer over rosenkransen (ifh. t. Maria som vores mor), men har svært ved at finde noget anstødeligt i ovennævnte.

Mkh Malli

Hej Malli

Det selviske er i 2. linie:

---

Og fred på jorden for mennesker med god vilje.

---

Det er en lille ting, men med stor betydning i hvordan vi ser på andre mennesker og hvem vi beder for.

Jeg vil samtidig sige at jeg kommer også selv engen imellem til at bede på denne måde, men lever her på jorden, så det er en af de mange fald jeg selv har i at være fuldkommen.

K.h.
Kim

Hej malli og I andre - nu er jeg forvirret
Søster B skrev da ikke noget om selviskhed her, og heller ikke om jomfruen

I juleevangeliet, Lukas 2,13-14, står der:

Og med ét var der sammen med englen en himmelsk hærskare, som lovpriste Gud og sang:
Ære være Gud i det højeste og på jorden!
Fred til mennesker med Guds velbehag! ....

Jeg kan ikke finde noget selvisk i at bede den bøn, som Søs B citerede, og som jeg synes er i fin harmoni med englenes lovsang.

Jeg kan egentlig ikke komme i tanke om nogen selvisk bøn. Hvordan skulle den .eks. lyde? Det er da bestemt helt i orden, at vi beder om hjælp til os selv. Det selviske er da vist nærmest, at vi lader være med at bede, og i stedet vil kunne klare os selv uden Jesus ....

Noget helt andet er, at vi også skal bede for vores fjender, og for dem der er Guds fjender!

Ikke i stedet for, men foruden!

Eller er det mig der har misforstået et eller andet?

kristina

Hej Malli

hvor kommer Rosenkransen ind i billedet ?

Fred og alt godt,
søster B

Hej Søs B

Ikke i dette indlæg, men i tidligere

Mkh Malli

Hej Kristina

Det var Steincke, der skrev, at han mente at Gloria var "selvisk". Det var så det jeg havde temmelig svært ved at se. Herpå skrev jeg så at jeg kunne forstå hvis han krummede tæer over rosenkransen (ifh Guds "moder" og ikke noget som helst med selviskhed). Søs B havde tidligere skrevet noget om rosenkransen, dette stod et andet sted, derfor kan jeg godt forstå hvis det skaber forvirring . Det var så det jeg refererede til.

Med kærlig hilsen

Malli

Hej!

Hvor er det dejligt at læse dit indlæg.

Pudsigt, for jeg har netop i dag læst om lovsang.

"Men midt i sorgen og bag de tunge dage ligger mulighederne for troens glæde og troens lovsang altid!" (T.B.)

Jeg har netop tænkt på, hvad lovprisning egentlig er, og så læser jeg dit indlæg.

Jeg holder selv meget af følgende sang skrevet af Holger Lissner:

Du fylder mig med glæde, for glæden er fra dig, du Gud, der hest vil give, så glæden bor i mig.

Du løfter op min smerte, så smerten er hos dig, du Gud, der kender sorgen og deler den med mig.

Du fylder mig med undren, forunderlige Gud, du åbner altid udvej, når alt ser håbløst ud.

Du løfter mine tanker, så de får fred i dig, du er der, når jeg synes, at du forlader mig.

Du bærer mig i livet, hvor alt kan ske med mig. Gud, lad mig altid vide, at jeg tilhører dig.

Mange TAK for dit indlæg.

M.v.h. MDA

Hej MDA

tak for rosen.
Glæden er at formidle af alt det som er os givet.
(lyder det som en floskel ? hm..)

Tak også for de ord af Holger Lissner - de siger jo det hele. Utroligt hvad det gør ved én, når kristne brødre og søstre sætter ord på vores fælles tro.

---

du åbner altid udvej, når alt ser håbløst ud

---

JA, det gør Han. I hvert fald nogen gange!!! Jeg har RIGTIG mange gange tænkt: Åh neeeeej..det her er der ingen løsning på, ingen udvej.
Og så alligevel..Gud har de vildeste løsninger som vi slet ikke kan forestille os på forhånd. Siger Bibelen ikke også: "Hvad intet menneske har set, intet øre har hørt" - eller noget i den stil..
Godtnok om Himlens salighed...men alligevel.

Selv dødens problem. Da jeg var barn var jeg ikke kristen, og var frygtelig bange for døden..nærmest panikangst..og jeg tænkte: Det her er der virkelig ingen løsning på, døden er definitiv, døden er det største af alle problemer, for det kan intet menneske finde en udvej på.

Men nu tror jeg på at Kristus stod op af graven, og har nøglerne til dødsriget. Gud havde en løsning, den løsning som intet menneske havde. Så nu er døden ikke engang et uløseligt problem mere. Så kan problemerne ellers bare komme an!! øh..shh!

Mja..al den her snak..jeg kom vist lidt på et sidespor..sorry.

Fred og alt godt
søster B

Hej Kristina

Nu vil jeg skrive det som englen sage med det som søster b skrev :

---

Og med ét var der sammen med englen en himmelsk hærskare, som lovpriste Gud og sang:
Ære være Gud i det højeste og på jorden!
Fred til mennesker med god vilje, Guds velbehag!

---

Det kan selvfølgelig være at jeg tager fejl, at søster b mener at gode vilje = Gud, for i sådanne tilfælde så er det jo ikke selvisk.

Men alt i alt, så synes jeg også det er et rigtig godt indlæg søster b kom med.

K.h.
Kim

Helt rigtigt, men jeg skrev også at det var en detalje som oftest er hos mange af os incl mig selv , når vi beder en bøn.

K.h.
Kim

Hej igen og selvtak!

---

Og så alligevel..Gud har de vildeste løsninger som vi slet ikke kan forestille os på forhånd.

---

Den sætning kan jeg utrolig godt lide at læse.

God Pinse - og må Gud rigt velsigne din fremtid.

M.v.h. MDA